Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (2) << < Пред.    Поиск:
Автор	Тема: На: Отрицательная обратная связь
гость 193.138.220.*	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 09 ноя 13 18:26 [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2967	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 09 ноя 13 23:46 Цитата: Автор: covax А не припомните часом, где Вы её видели? В учебнике ТАУ? историки кибернетики пишут что кибернетика умерла на западе 50 лет назад, а в России умерла со смертью Глушко. А то чем сейчас занимаются под модным словом кибернетика фактически являются компьютерными науками. В Тау писали что есть обьекты со встроенной ОС. Они как Ванька Встанька. Даже вспомню слово- метацентрическая высота. И рекомендовали проектировать обьекты внутренне устойчивые. Не надеясь на разум человеков управляющих ими. Обьекты для дураков. как детские игрушки. Что бы не могли засунуть куда не положено. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2967	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 09 ноя 13 23:49 Цитата: Автор: гость И кто ни будь проанализирует ошибки в этой картинке? Чего в ней не хватает? Что лишнее? Есть понимающие в картинках со стрелочками? В киберсхемах? [Ответ][Цитата]
гость 193.138.220.*	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 10 ноя 13 0:25 Это ошибки Анохина. Там еще левая часть есть, но она дублируют правую. В этом ошибка Анохина. Остальное пусть Анохин объясняет.)))) [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 10 ноя 13 0:34 Цитата: Автор: Aleksandr1 И кто ни будь проанализирует ошибки в этой картинке? Чего в ней не хватает? Что лишнее? Дело не в ошибках, а в полной бесполезности таких картинок. Их можно нарисовать миллион, а толку с них никакого. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 10 ноя 13 2:27 Цитата: Автор: Aleksandr1 И кто ни будь проанализирует ошибки в этой картинке? Чего в ней не хватает? Что лишнее? Есть понимающие в картинках со стрелочками? В киберсхемах? В этой парадигме ошибок нет. Но и путей развития, абстрагирования не наблюдается. Очень добротная и простая схема. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2967	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 10 ноя 13 2:43 Цитата: Автор: kondrat В этой парадигме ошибок нет. Но и путей развития, абстрагирования не наблюдается. Очень добротная и простая схема. Это ошибки Анохина. Там еще левая часть есть, но она дублируют правую. В этом ошибка Анохина. Остальное пусть Анохин объясняет.)))) Уже теплее. Есть оказывается понимающие в обратных связях. ====Но и путей развития, абстрагирования не наблюдается.=== Так целый институт имени Анохина работает. Они что даром государевы деньги проедают? [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 10 ноя 13 22:36 ковакс> из того, что 'надсистема-конфигуратор воспользовалась шансом улучшить своих подопечных' вовсе не следует, что это следует описывать в терминах 'желания'. если система перемещается по адаптивному ландшафту в потенциале, контролируемом надсистемой, то это не значит что надсистема чего-то 'хочет'. тут та ситуация (например), что надсистема это совокупность взаимодействий систем, что они движутся во взаимном поле коллективного движения, коадаптации, что при критическом вымирании систем сама надсистема прекратит существование (станет неустойчивой). Если суперсистема (системы и надсистема) достаточно долго продолжают существование, то отношение системы и надсистемы никак не описывается в терминах 'плевать'. Cистема это не только структуры, но и функциональные отношения между подсистемами суперсистемы, причем функцию можно понимать в самом общем смысле - как значение подсистемы для выживания, вклад в выживание, роль в перепитиях выживания. > Если рассматривать связи безотносительно человека, то становится неважно какие из > них прямые, какие обратные. Если рассматривается (безотносительно человека) круговая схема причинных связей (причинные отношения развиваются на многих степенях свободы, круги замыкаются только на выделенных степенях свободы, линейные многомерные причинные пучки просто претерпевают локальные 'завихрения' на маломерных подпучках) то если какая часть круга рассматривается как связи прямые, то тем самым утверждается, что другая часть круга есть дополнительные связи обратные (прямая связь не может быть самозамкнутой). В действительности, да, недопонимание относительности функциональной квалификации связей вызывает непонимание как двунаправленные связи рефлексов можно понимать как кольцо. есть иллюзия, что если в простых нейросистемах принцип однонаправленной рефлекторной связи был ведущим, то он таковым и остался для сложных нейросистем. Это далеко не так. В сложных системах, особенно в молодых ассоциативных массивах реализуется не принцип объединения двух встречных однонаправленных связей в двунаправленную, а принцип изначально существующего замкнутого контура связей и его распада как связанные кольца, так и на полукольца, когда циркуляция 'не нужна'. Как бы распрад кольца это компиляция нейрокодов, а перманентая рециркуляция это невытесняемый (ре)интерпретирующий функциональный модуль, поглощающий ошибки компилированных исполнений. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Отрицательная обратная связь Добавлено: 10 ноя 13 23:53 ковакс> Обратные связи нигде не локализованы. ну, нейропроекции достаточно детально исследованы. Это практически общее правило, что если некая структура связана с другой, то рядом обнаружатся обратные проекции (связи). Обратные связи обнаруживаются в миллиарде экземпляров на микроуровне, во множестве на мезоуровне. Cамое интересное это, конечно, крупномасштабные макроскопические циркуляции массивов информации (импульсных потоков) во многих структурах мозга (в ганглиях, лимбусе, коре). Мозговую ритмику можно понимать как эффект синхронизирован-ных циркуляций. Когда некая группа нейроколонок стреляет в подкорку залпом импульсов, то общая поляризация мембран пирамид проявляется как потенциал на усредненном поле коры, а возврат импульсов с общей деполяризацией продуцирует следующий полупериод колебания. > обратная связь - это абстракция это структурная и функциональная реальность. даже если строго дифференцировать ОУ И УУ не всегда удается, то все равно более-менее объективные назначения произвести можно. Cложности возникают в многоуровневых системах регуляции, когда УУ1 и УУ2 могут находится не в иерархических, а в кооперативных отношениях, когда возникают динамические подчинения, динамическая спецификация ролей. Но это не дает оснований дисквалифицировать понятие ОС как корректное отображение реальности. [Ответ][Цитата]
Стр.2 (2): 1  [2] << < Пред.