GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (3)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Slava
Сообщений: 3070
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 05 авг 12 6:50
Цитата:
Автор: vedaviz
кого вы знаете из тех кто об это еще думал? и не только думал или говорил, но и что-то сделал в этом направлении. А то если у меня это будет только теория - кому это будет нужно. Ну конечно можно написать книгу по этой теме, но кто ее купит. А вот программа - это уже интереснее.


Не фиксировал, но со многими обсуждали такое
Нужны большие базы данных, каких нет, и хоть ориентировочное решение проблемы понимания, чего тоже пока нигде нет. Но к этому потихоньку идет. А без этого, думаю, ничего серьезного тне тполучится
[Ответ][Цитата]
vedaviz
Сообщений: 14
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 05 авг 12 6:51
Цитата:
Автор: гость
http://www.xtranormal.com/

я бы на месте xtranormal не делал такой акцент на синтезе речи. смысл? ведь есть диалоги и тексты произнесенные самими личностями, зачем тогда синтез речи? можнопросто подставить речь из mp3 файла и синхронизировать с текстом.
У них какие-то странные фоновые картинки. Имхо можно найти очень много красивых картинок пейзажей природы и т д - даже бесплатных. И текстуры есть хорошие - трава, земля, вода - в играх эти спецефекты делают хорошо. В xtranormal же это все сделано дешево. конечно они выигрывают тем что добавляют звук - и фоновую музыку, и голос. Но это относительный выигрыш. В этом смысле люди конечно могут намного качесвтеннее все произнести чем компьютер. Так что все равно качество не 100%
[Ответ][Цитата]
vedaviz
Сообщений: 14
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 05 авг 12 7:08
Цитата:
Автор: Slava
Не фиксировал, но со многими обсуждали такое
Нужны большие базы данных, каких нет, и хоть ориентировочное решение проблемы понимания, чего тоже пока нигде нет. Но к этому потихоньку идет. А без этого, думаю, ничего серьезного тне тполучится

ну как это нет решения проблемы понимания? сознание все понимает. Человек учится поэтому. Понятно что нельзя в этом смысле взять и заставить машину быть сознательной. А ориентировочное решение есть. все же посмотрите http://www.paulmckevitt.com/phd/mathesis.pdf - целая диссертация - решение этой проблемы и готовая программа (плюс другие аналогичные). на английском правда

"Нужны большие базы данных, каких нет, "
частично согласен. Взять словарь одного языка - там будет несколько тысяч слов - если словарь базовый. А так - сто тысяч слов или больше. А если считать сочетания слов. Но это другое. Это теория вероятности - сколько получится разных текстов из одних и тех же слов языка. Но это тоже ни к чему. вобщем есть уже готовые тексты. По ним можно просто снять фильмы. А можно и это упростить. Снимать фильм - это ведь не просто тоже ходить с камерой и все записывать. Нужно найти этих актеров, нужно чтобы они делали что нужно по сценарию. Ну и также нужны разные сцены где будут все события происходить. Ведь вручную вырезать персонажей с каждого кадра и ставить другую картинку в фон например - это очень не рационально. А так в програмее - можно - и актера смоделировать, и фон. Но это вопрос конечно визуализации... как я понимаю в играх этот вопрос решается - там же есть свой язык ИИ - для движений виртуальных существ. То о чем говорится здесь - "Вице-президент «Базелевс» Сергей Кузьмин рассказывает о проекте своей компании «Киноязык» " это что то аналогичное.

кто нибудь знает бесплатные обработчики текстов для ЛИСП? ну или для других языков программирования? обработчики в смысле - взятьпредложение, разобрать по словам - какая часть речи (сопоставить со словарем) - part-of-speech tagging
http://en.wikipedia.org/wiki/Part-of-speech_tagging
конечно вики дает список - http://www-nlp.stanford.edu/links/statnlp.html#Taggers
но я виду только
Original Xerox Tagger
A common lisp HMM tagger available by ftp.
ftp://parcftp.xerox.com/pub/tagger/
и
Penn XTAG project
A wide-coverage tree-adjoining grammar written in a mixture of C and Common Lisp. Also includes a large coverage morphological analyzer. Now includes more tools such as TCL/Tk tree viewer.
http://www.cis.upenn.edu/~xtag/

и это только одна часть - поставить теги для слов. и я не уверено что они используют тот же диалект ЛИСПа. И какие у них лицензии? платно или нет? коммерческие или нет?
можно ли использовать их исходник - у себя? пусть даже в открытой программе с указанием ссылки на них?

вот правда даже есть что-то для русского -
TreeTagger
A decision tree based tagger from the University of Stuttgart (Helmut Scmid). It's language independent, but comes complete with parameter files for English, German, Italian, Dutch, French, Old French, Spanish, Bulgarian, and Russian. (Linux, Sparc-Solaris, Windows, and Mac OS X versions. Binary distribution only.) Page has links to sites where you can run it online.
http://www.ims.uni-stuttgart.de/projekte/corplex/TreeTagger/DecisionTreeTagger.html

и есть корпусы текстов размеченнЫе -
European Corpus Initiative Multilingual Corpus I (ECI/MCI)
A 98 million word corpus, covering most of the major European languages, as well as Turkish, Japanese, Russian, Chinese, and Malay. Cheap. Need to sign a license agreement available at either the WWW site. Also available from the LDC.
http://www.elsnet.org/resources/eciCorpus.html
это - за € 50.00 евро

Russian
Russian National Corpus
150 million words, 5 million words POS-tagged, some in dependency treebank.
http://ruscorpora.ru/en/
Library of Russian Internet Libraries
Various literary works.
http://www.orc.ru/~patrikey/liblib/enauth.htm

вобщем здесь таки да еще есть вопросы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Обработка_естественного_языка
но в этом ведь тоже можно разобраться?
[Ответ][Цитата]
vedaviz
Сообщений: 14
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 05 авг 12 7:11
Цитата:
Автор: Slava
Не фиксировал, но со многими обсуждали такое
Нужны большие базы данных, каких нет, и хоть ориентировочное решение проблемы понимания, чего тоже пока нигде нет. Но к этому потихоньку идет. А без этого, думаю, ничего серьезного тне тполучится

в смысле будет что-то на уровне вроде того же
http://itunes.apple.com/us/app/wordseye-feature/id305827351?mt=8
WordsEye
и это максимум что можно получить от сегодняшнего прогресса?
то есть автоматически обработать полный текст не получится? то есть его придется предварительно адаптировать?
[Ответ][Цитата]
vedaviz
Сообщений: 14
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 05 авг 12 7:16
Цитата:
Автор: Fractaler
А вот игрушки (динамика), скорее всего, будут в большем выигрыше, т.к. будут отличаться интерактивностью. А в кино (статика, сиди и смотри) будут только одни ограничения, жёсткие рамки.

игры и так выигрывают, за счет интерактивности. я себе представляю так, что если просто добавить в сцену сгенерированную - камеру, возможность ее двигать, уменьшать (удалять), приближать (увеличивать) - это уже интересно. А можно ведь не одну камеру сделать. И смотреть то же самое "на сцене" глазами разных актеров...

{
Хотя конечно немного неэтично наверное получается. Напирмер взять Библию, слова и действия Иисуса того же и посмотреть на все его глазами... В этом смысле игры плохи - когда это "режим Бога" - они просто ходят убивают друг друга. Хотя тоже интересная тема - если этот режим Бога в игре будет как тот же у того Иисуса - не убий не укради... Представьте игра, в которой ходят убивают. включаешь режим Бога - и уже нельзя никого убивать. пусть тебя распинают. но это другое
}
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 05 авг 12 11:19
Цитата:
Автор: гость
Это как бы не фоторобот, а преобразователь текста в анимацию:
http://www.xtranormal.com/big_lebowski
Как раз то, что предлагает сделать топикстартер и что делают в Сколково.


Ну да, примерно об этом я и говорил
Игры научили мастерить объекты и оживлять их, проблема в управлении всем этим. Это упирается в понимание не слов по словарю и даже не отдельных предложений, а понимания контекстов, приближенному к человеческому. Этим по-настоящему и нужно заниматься. Остальное - примитивно и лежит на поверхности.
Кстати, наши физиологи лет 25-30 назад активно изучали автоматизмы в движениях кошки и обнаружили там кучу шаблонов, правильный запуск которых и обеспечивает тот характер движений, который мы связываем с кисками
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 05 авг 12 11:30
Цитата:
Автор: vedaviz
ну как это нет решения проблемы понимания? сознание все понимает. Человек учится поэтому. Понятно что нельзя в этом смысле взять и заставить машину быть сознательной. А ориентировочное решение есть. все же посмотрите http://www.paulmckevitt.com/phd/mathesis.pdf - целая диссертация - решение этой проблемы и готовая программа (плюс другие аналогичные). на английском правда


Полистал немного. Жарко и душно. Читать подробно лень, да и идей по сути не видать, хотя и Конфуций. Это они - молодцы. Чисто по-американски.
Человек, конечно, что-то понимает, хотя и не всегда и не так, как хотелось бы. Но речь идет о проблеме понимания, поскольку и для человека неясно, как он это делает. Одни гипотезы. Станет ясно, как оно устроено, и в комп можно будет заложить

Цитата:
"Нужны большие базы данных, каких нет, "
частично согласен. Взять словарь одного языка - там будет несколько тысяч слов - если словарь базовый. А так - сто тысяч слов или больше. А если считать сочетания слов. Но это другое. Это теория вероятности - сколько получится разных текстов из одних и тех же слов языка. Но это тоже ни к чему.


Словари очень мало что в этом деле значат. Возьмите проблему перевода. Там тоже в основе должно лежать понимание. А то, что делают компы в этом случае, как раз и показывает, как сильно отличается словарный подход от того, что нужно по существу.
Ну а какие перспективы откроются, если с пониманием разобраться, то об этом и говорить трудно - столь велики возможности
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 1:42
Цитата:
Автор: vedaviz
какая модель или картина? у меня все просто - картина мира - сознание Кришны =-)
из этого выхожу
Ну и как её представить (в "электрическом" виде), чтобы можно было использовать визуализаторам?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 1:48
Цитата:
Автор: vedaviz
игры и так выигрывают, за счет интерактивности. я себе представляю так, что если просто добавить в сцену сгенерированную - камеру, возможность ее двигать, уменьшать (удалять), приближать (увеличивать) - это уже интересно. А можно ведь не одну камеру сделать. И смотреть то же самое "на сцене" глазами разных актеров... {
Хотя конечно немного неэтично наверное получается. Напирмер взять Библию, слова и действия Иисуса того же и посмотреть на все его глазами... В этом смысле игры плохи - когда это "режим Бога" - они просто ходят убивают друг друга. Хотя тоже интересная тема - если этот режим Бога в игре будет как тот же у того Иисуса - не убий не укради... Представьте игра, в которой ходят убивают. включаешь режим Бога - и уже нельзя никого убивать. пусть тебя распинают. но это другое
}

Можно будет заходить с разными "моделями мира". Например, заходишь под религиозной - тут тебе все "чудеса/волшебства". Заходишь под научной - и тут тебе все "чудеса" критикуются с научной точки зрения и используются современные достижения науки для достижения нужных эффектов.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 1:56
Цитата:
Автор: vedaviz


я бы на месте <...> не делал такой акцент на синтезе речи. смысл? ведь есть диалоги и тексты произнесенные самими личностями, зачем тогда синтез речи? можнопросто подставить речь из mp3 файла и синхронизировать с текстом.
%

Синтез это всегда актуально. Представьте, что "личность" заболела и не может надиктовать. Или умерла давным-давно. А вам нужен ее голос. Или она говорит на чужом для вас языке, но тембр такой сладкий, что так и хочется "внедрить" персонажу.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 2:01
Цитата:
Автор: dr2chek
"личность" заболела и не может надиктовать. Или умерла давным-давно. А вам нужен ее голос. Или она говорит на чужом для вас языке, но тембр такой сладкий, что так и хочется "внедрить" персонажу.

Или даже не подозревает, что её голос будет использоваться (например, в криминальных целях - "дайте денег", "помогите" и т.п.).
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 2:37
Fractaller, это легко обходится. Вы же догадываетесь, наверное, что синтезатор не тупая железка будет?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 3:05
Цитата:
Автор: dr2chek

Недопонял, обходится что?
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 3:28
Цитата:
Автор: Fractaler


Недопонял, обходится что?

=bypass. Так понятнее?
[Ответ][Цитата]
гость
91.219.237.*
На: (Полу)автоматическое преобразование знаний/текстов в фильм/игру
Добавлено: 06 авг 12 3:46
Цитата:
Автор: vedaviz
кто нибудь знает бесплатные обработчики текстов ... но в этом ведь тоже можно разобраться?

Не надейтесь стырить с миру по бесплатной нитке. Готовтесь рисковать и инвестировать собственные валютные лимоны в исследования и разработку. Нельзя в этом разобраться за просто так. У вас есть лишьние карманные валютные миллионы?
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (3)1  [2]  3<< < Пред. | След. > >>