Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (15) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Анатоль Сообщений: 1964	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 21 мар 12 17:02 Цитата: Автор: Trilobite Неужели среда не причем? Я не о внешней среде, в которой действует интеллект. Я имел в виду вычислительную среду (кремний, ДНК, шестерёнки...) [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 21 мар 12 17:09 Цитата: Автор: гость алгоритмы будут делать новые алгоритмы,.. У вас есть идеи на этот счёт? Не только у меня. Это общеизвестный метод. И он единственный для получения принципиально нового. Метод проб и ошибок. Плюс евристики, увеличивающие его эффективность. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 21 мар 12 17:09 Цитата: Автор: гость Да, но ИИ должен быть самоуправляемый, а значит, необходимо обеспечить условие, при котором алгоритмы будут делать новые алгоритмы, иначе мы всё будем делать за ИИ сами и это уже будет не ИИ. У вас есть идеи на этот счёт? А в чем, собственно, проблема? - алгоритмы обучения распознаванию, в частности, порождают алгоритмы решения решаемых ими задач. [Ответ][Цитата]
Trilobite Сообщений: 201	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 21 мар 12 17:34 Цитата: Анатоль Я не о внешней среде, в которой действует интеллект. Я имел в виду вычислительную среду (кремний, ДНК, шестерёнки...) А я об обеих То есть, если о внутренней начинке, то у вас особых требований к ней не созрело? PS Да и о внешней среде, честно говоря, вы умалчиваете... Значит, к ней тоже нет сформулированных требований? В чем же тогда праведность пути к ИИ? Программировать "правильные и хорошие алгоритмы"? [Ответ][Цитата]
гость 193.107.66.*	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 21 мар 12 17:39 Цитата: Автор: Slava А в чем, собственно, проблема? - алгоритмы обучения распознаванию, в частности, порождают алгоритмы решения решаемых ими задач. Хотя бы то, что алгоритмы обучения распознаванию остаются неизменными. Да, наверно это не проблема, поскольку внешняя среда в лице программиста может об этом позаботиться. Поэтому новые алгоритмы распознавания решают старые задачи распознавания, только по новому, а решение всех возможных задачь предусмотреть невозможно, если не полагаться на внешнюю среду. Сами алгоритмы распознавания создаются в неявном виде, то есть в виде данных (подбираемых коэффициентов заранее заданной модели), а не исполняемого кода программы. Возникает задача их формализации, которую должен решать опять программист или внешняя среда. [Ответ][Цитата]
гость 193.107.66.*	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 21 мар 12 18:00 Цитата: Автор: Анатоль Не только у меня. Это общеизвестный метод. И он единственный для получения принципиально нового. Метод проб и ошибок. Плюс евристики, увеличивающие его эффективность. В роли арбитра (учителя) выступает внешняя среда? Иначе, правила отбора меняеются непредсказуемым образом (получаем программный ГСЧ), или не меняются вообще. В последнем случае, такая замкнутая система имеет ограниченные и неизменные (заданные изначально) возможности самомодификации. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 21 мар 12 18:11 Цитата: Автор: гость Хотя бы то, что алгоритмы обучения распознаванию остаются неизменными. Да, наверно это не проблема, поскольку внешняя среда в лице программиста может об этом позаботиться. Поэтому новые алгоритмы распознавания решают старые задачи распознавания, только по новому, а решение всех возможных задачь предусмотреть невозможно, если не полагаться на внешнюю среду. Сами алгоритмы распознавания создаются в неявном виде, то есть в виде данных (подбираемых коэффициентов заранее заданной модели), а не исполняемого кода программы. Возникает задача их формализации, которую должен решать опять программист или внешняя среда. Алгоритмы механизмов обучения у человека скорее всего тоже фиксированы. Что же касается подбора параметров априорно заданной модели, то это справедливо для примитивных алгоритмов, о которых и говорить не стоит [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 0:27 Цитата: Автор: Trilobite То есть, если о внутренней начинке, то у вас особых требований к ней не созрело? Она должна быть универсальной средой моделирования. Это значит, что должна иметь логические состояния и они должны детерминироваться логическими состояниями, а не физическими. Компютер полностью удовлетворяет этим требованиям. Цитата: Да и о внешней среде, честно говоря, вы умалчиваете... Значит, к ней тоже нет сформулированных требований? Сложность внешней среды определяет потолок развития интеллекта. Для постоянного развития интеллекта внешняя среда должна усложняться. (Или иметь первоначально структуры различной сложности). Цитата: В чем же тогда праведность пути к ИИ? Программировать "правильные и хорошие алгоритмы"? Да, это самый быстрый путь к ИИ. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 0:49 Цитата: Автор: гость В роли арбитра (учителя) выступает внешняя среда? Роль интеллекта - дать "организму" адекватную модель мира. Я тут отделяю интеллект от других свойств "организма" (потребностей,целей,задач..) Внешня среда - экзаменатор "организма". Его успешность будет и оценкой его интеллекта. Организм в кавычках. Так как это может быть и сверхорганизм - цивилизация. Собственно надо отличать два разных интеллекта, животный и цивилизационный. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 1:13 Самообучаемые алгоритмы... Самый простой способ доказать человеку что он не прав - предложить ему попробовать решить самому. Решите задачку. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 2:03 Вы хотите получить предсказание не пользуясь никакой моделью? Но ведь суть интеллекта не в этом. Интеллект должен уметь генерировать модели. (И по ним предсказывать). В этом его главная суть. Но ядром генератора моделей является рандом. Поэтому (и это важно понимать) ядром интеллекта является РАНДОМ - генератор случайности. Всё остальное - оболочка из эвристик, накопленных опытом. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 3:14 Цитата: Автор: NewPoisk Самый простой способ доказать человеку что он не прав - предложить ему попробовать решить самому. Решите задачку. С одной стороны "1,2,3,..." - это ряд положительных целых чисел, расположенных по возрастанию с шагом +1. С другой стороны (по условию задачи), если это не модель (которая, по идее, должна предопределять пространство решений), а набор несвязных символов, то в продолжение вашего ряда я могу писать любой бред типа "#,&,[,H,8,...". У вас ведь нет модели, чтобы проверить моё решение.?! Шах и мат, сударь! [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 5:01 Цитата: Автор: covax У вас ведь нет модели, чтобы проверить моё решение.?! Его данные могут генерироваться неизвесной ему системой. (Нет модели) Но он может проверить Ваше предсказание экспериментально, получив следующие данные. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 5:24 Цитата: Автор: Анатоль Его данные могут генерироваться неизвесной ему системой. (Нет модели) Но он может проверить Ваше предсказание экспериментально, получив следующие данные. Эксперимент невозможен без модели распределения символов. В условии задачи всякая модель исключалась, поэтому проверить нельзя. Если он возьмёт модель для проверки "с потолка", то почему он не указал её в условии изначально?! [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта Добавлено: 22 мар 12 7:06 Цитата: Автор: Анатоль Вы хотите получить предсказание не пользуясь никакой моделью? Не я. Читайте внимательнее и узнаете кто. Цитата: Автор: Анатоль Интеллект должен уметь генерировать модели. (И по ним предсказывать). В этом его главная суть. С некоторыми оговорками, но в целом да. Цитата: Автор: Анатоль Но ядром генератора моделей является рандом. Поэтому (и это важно понимать) ядром интеллекта является РАНДОМ - генератор случайности. 1. В рамках виртуальной реальности нет случайности. Есть только псевдослучайность. И по-моему, если мне не изменяет память, мы с Вами дискутировали по этому поводу. 2. Законы природы. Если интеллект - физическое тело, то он наследует все фундаментальные свойства моделируемых физических явлений и т.о. получает основу их модели в неявном виде. Цитата: Автор: Анатоль Всё остальное - оболочка из эвристик, накопленных опытом. 3. Вы не поняли глубинную суть примера. Он как раз сводится в т.ч. и к тому, что никаким опытом получить новые модели невозможно, следовательно нельзя говорить и о их накоплении. Цитата: Автор: covax Шах и мат, сударь! Кому мат-то? Прежде чем снова ляпнуть невпопад, почитайте внимательно ссылку. [Ответ][Цитата]
Стр.2 (15): 1  [2]  3  4  5  6  ...  15 << < Пред. | След. > >>