Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (4) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: собираюсь бросить ИИ
covax Сообщений: 1609	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 11:49 Цитата: Автор: гость Не стоит делать ИИ тем способом, которым вы хотите его сделать. То есть, каким бы способом мы не хотели сделать ИИ, у нас не получится? А каким получится? Определите нам вектор [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 13:44 covax 07 авг 10 3:44 [...Ну предположим, я вам скажу, что нейрон это не сумматор, как предполагали раньше, а интегратор с элементом запаздывания...] Интегратор - тоже сумматор, только не статический. [...Сложность никакая не появилась, а что с этим теперь делать вы не знаете, потому, что никогда не делали сеть на интеграторах. Вы не знаете, как будут работать интеграторы в сети и к чему это приведёт. Причинно-следственной связь неявная. И пока не сделаете и не настроите правильно сеть, не поймёте, что двигаетесь в правильном направлении...] Вы про себя говорите, так и говорите - я незнаю и т.п. Мне же все это пока абсолютно не интересно. Станет интересно - разберусь. Не вижу проблем. Бионическое - скучно [...Вот и наука, как слепой котёнок, тыкается носом во все стороны, пока не найдёт дорогу. А направление не обязательно должно быть сложным, оно просто не очевидно на данном этапе. Мы еще не знаем, что такое сеть, мы не знаем в каком формате должна передаваться информация. Вот когда узнаем, то дела пойдут в гору...] О сложном-простом уже говорил. Говорил серьезно. Поверьте. Что же касается вашего слепого котенка, то это - к науке, а не Науке относится. Там рулит интуиция. Может, слышали [Ответ][Цитата]
Virtual_Graph Сообщений: 594	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 15:06 Цитата: Автор: covax Ну предположим, я вам скажу, что нейрон это не сумматор, как предполагали раньше, а интегратор с элементом запаздывания. Как вы настраиваете задержку, если не секрет? Цитата: Автор: Slava Бионическое - скучно Не скажите. Все принципы работают именно там. И вытаскивать их нужно именно оттуда. Другое дело, как соотнести биологическое и технологическое. Что нужно, что не нужно, а что безразлично. Границы моделирования. Впрочем, я об этом уже говорил. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 15:49 Virtual_Graph 07 авг 10 15:06 [...Как вы настраиваете задержку, если не секрет?...] А - по ситуации и в соответствии со смыслом задачи. Где - в равномерном времени, где - в событийном. Только ведь это все - в парадигме партнерской системы и усилителя, т.е. с минимумом автоматики [...Не скажите. Все принципы работают именно там. И вытаскивать их нужно именно оттуда. Другое дело, как соотнести биологическое и технологическое. Что нужно, что не нужно, а что безразлично. Границы моделирования. Впрочем, я об этом уже говорил...] Вопрос в том, что вытаскивать. Одни воспроизводят морфологию сети и тонкие механизы ее элементов, другие - ориентируются на функциональности. Я - со вторыми. Там все разумнее и перспективнее [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 16:27 Цитата: Автор: Virtual_Graph Как вы настраиваете задержку, если не секрет? Задержек никаких нет. Можно конечно по разному понимать и называть это задержками. На самом деле это время восстановления ионного баланса. Характеризуется рефрактерным периодом. Если его можно назвать задержкой, то пусть так и будет. По поводу настройки. Это вопрос комплексный, решается в совокупности с плотностью сенсорных потоков и общим потенциалом абстрагирования сети. Это глобальный параметр, настраивается раз. А уж после этого начинаем рисовать сеть. Саморазвития пока нет, поэтому рисую руками. Я выложу результаты позже, правда, пока некуда выкладывать. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 16:29 Цитата: Автор: Slava А - по ситуации и в соответствии со смыслом задачи. Где - в равномерном времени, где - в событийном. Только ведь это все - в парадигме партнерской системы и усилителя, т.е. с минимумом автоматики Вы же со спайками вроде не работаете?! [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 16:31 Интегратор отличается памятью, это обратные связи. Можно сделать обобщенный элемент, два входа из-вне и один с его же выхода, другой выход тоже во-вне. Внутри только таблица на какие входные сигналы чего выдавать и никакой другой логики. Такой будет делать всё. Можно просто посчитать количество теоретически возможных вариантов разных функций от ограниченного количества данных, и количество возможных у этого элемента. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 16:49 Цитата: Автор: NO. Интегратор отличается памятью, это обратные связи. Можно сделать обобщенный элемент, два входа из-вне и один с его же выхода, другой выход тоже во-вне. Внутри только таблица на какие входные сигналы чего выдавать и никакой другой логики. Такой будет делать всё. Можно просто посчитать количество теоретически возможных вариантов разных функций от ограниченного количества данных, и количество возможных у этого элемента. Вы его рекурсивно считать будете, этот интегратор? Не забывайте, что в сети таких миллион или миллиард. Ваш проц сдохнет на первом десятке. А вообще логика верная, скорей традиционная. Но памяти никакой нет. Есть просто накопление потенциала и релаксация его. А реализовывать лучше без ОС, иначе никакого Big Blue не хватит. Вот поэтому в IBM и застряли. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 17:01 covax 07 авг 10 16:29 [...Вы же со спайками вроде не работаете?!...] Вроде, не было нужды. Понимаете, я абсолютно свободен в выборе того, что может быть полезным и важным для решения интересующей задачи. Понадобятся спайки - используем и их аналоги [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 17:05 NO. 07 авг 10 16:31 [...Интегратор отличается памятью, это обратные связи. Можно сделать обобщенный элемент, два входа из-вне и один с его же выхода, другой выход тоже во-вне. Внутри только таблица на какие входные сигналы чего выдавать и никакой другой логики...] Учет динамики расширяет пространство возможностей Главное понятть - какие цели [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 17:07 covax 07 авг 10 16:29 [...Вы же со спайками вроде не работаете?!...] Но зато мы работаем с процессами, ориентируясь на прогнозирование [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 17:13 накопление будет неограниченным? [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 17:16 Цитата: Учет динамики расширяет пространство возможностей в компьютерах это называется рекурсия, когда результаты подаются снова на вход Цитата: Главное понятть - какие цели в компьютерах есть интерпретаторы, им цели задаются в аргументах [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 18:03 Цитата: Автор: covax Конечно, каждый хочет быть первым. Это и подстёгивает нашу мотивацию. Сорри, но нифига не подстегивает Выхлопом от становления первым может быть только реализация какого-либо из сюжетов: "Прометей", "Гадкий утёнок" (имеется в виду превращение в белого лебедя) или "Сорвать банк" (еще какие-то сюжеты могут тут играть - но ограничу список). Т.е. наличие нетривиального и оцененного РЕЗУЛЬТАТА. А обычное желание получения ИИ - оно не о чём. Нет образа будущего - чего же этот ИИ (или изобретатель с помощью ИИ) сделает. Так что "хочет быть первым" - это чаще всего сродни маниловщине. Мечтать всегда проще, чем что-то реально делать. Да и если есть понимание того, чего же реально хочется - то возникает вопрос: а нельзя ли это сделать напрямую (или иным путём), а не через создание ИИ как промежуточный шаг? [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: собираюсь бросить ИИ Добавлено: 07 авг 10 18:06 NO. 07 авг 10 17:13 [...накопление будет неограниченным?...] По задаче. Что-то считается достаточным по времени [Ответ][Цитата]
Стр.2 (4): 1  [2]  3  4 << < Пред. | След. > >>