Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.186 (279) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Зоопарк мутных сущностей
Влад Сообщений: 691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 0:07 Цитата: Автор: Luarvik. Это факты. Сомневаетесь ? Проверьте на себе ! Наблюдение есть, а объяснения почему именно так нет. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 14691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 0:32 Изменено: 07 фев 18 0:36 Кое какие объяснения найдутся у каждого. Для начала нужно хотя бы определить роли(функции) сознания и интеллекта в жизни существа, их носителя. Для чего они нужны ? Почему они так необходимы ? [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 1:02 Есть более общее понятие (вершина пирамиды) «Окружающий мир» а в нем понятие «Существование», которое требует разъяснения. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 14691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 2:04 Существует все, а живут только избранные [Ответ][Цитата]
гость 188.170.75.*	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 5:17 >> еще одна рядоположенная функция - поддержание энергетического статуса (и в более общем смысле - поддержание самовоспроизводства системы машина-программы). мих> Надуманно. нет - надумана как раз сверхабстракция при понимании интеллкта от многообразия функций и сведение его к двум - обучения и функционирования (хорошо что до вас дошло понимание про третью рядоположенную функцию - управление). получается как раз не интеллект, а его имитация. Если вас свести до положения машины приказ-исполнение (выученное) то вы быстро потеряете многие качества интеллекта - в частности ту самую гибкость в перестройке поведения в незнакомой ситуации - вы будете отсылать сообщения о невозможности применить навык и запрашивать новые приказы (или пакеты дообучения). cамовосроизведение можно не связывать с самовоспроизведением носителя интеллекта - его можно связать с воспроизведением самой надстройки - совокупности механизмов интеллекта - как вы говорили у виктора про постоянно корректирующуюся онтологию точно так же представьте себе и интеллект - при изменениях онтология сохраняет целостность, так интеллект как рекурсивная совокупность механизмов интеллекта не должна при трансформациях разваливаться - что означает концептуально аутопоэтизирование совокупностей структур и функций (машины и программ). Живой интеллект в мертвом теле это как гипотетическая возможность к живому интеллекту в живом теле (единство аутопоэзов разных порядков). грубо говоря чтобы интеллект был гибким он должен быть и 'cамовосстанавливающимся' и опирающимся в своей активности в конечном итоге на СОБСТВЕННЫЕ 'интересы' - должен быть укоренен в этом процессе аутопоэтизирования. У вас не должно быть агрессивной предвятости к этому понятию - оно входит в оборот, в архитектуре iCube, cкажем, оно в явном виде взято как базовый принцип - косвено оно присутсвует в том или ином виде во многих архитектурах. более конкретно - внешние данные могут моделироваться по-разному - и критерий из потребности (необходимости) платить энергетическую цену за обучение, управление, общее функционирование есть как бы общий критерий, снижиющий произвол в частных критериях качества (обучения, управления etc). > А инженерная работа по-другому делается, лучше жену щи варить поучить попробуй инженерной работе предшествует исследовательская работа - общее понимание вопроса развивается - интеллектуальный автомобиль это одна постановка, интеллектуальный в собственном смысле агент это другая постановка - только от очень малого ума некоторые сшибают лбами разные постановки. КАк себе представляешь вопрос, то ты и делаешь - хочешь, обучай сеть по прецедентам отличать кошек от собак - хочешь, размышляй или даже 'прорабатывай' вопрос о сильном, общем, smart интеллекте - скоро ты сам уже устанешь от собственной категоричности (если все-таки взглянешь на затронутые вопросы с более развитых позиций). [Ответ][Цитата]
r Сообщений: 805	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 13:36 Цитата: Автор: Luarvik. Целеустремленная с. формирует цель внутри себя (устремляется изнутри вовне). Целенаправленная с. направляется кем-то или чем-то внешним (извне и вовне), собственных(!) целей не имеет. Ок, пусть будет так. Но тогда хотелось бы узнать что вы подразумеваете под целью. Цель - что это такое в вашем понимании? [Ответ][Цитата]
r Сообщений: 805	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 13:46 гость 188>Егг vs Полевой К сожалению не ответил сразу, а сейчас не нахожу вашего поста, видать потерли уже. Вот так поворот, а как же ваше высказывание "этот примитив Полевой"? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 14691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 17:07 Цитата: Автор: r Но тогда хотелось бы узнать что вы подразумеваете под целью. Цель - что это такое в вашем понимании? Цель это какое-то конечное состояние(положение), достижение которого требует ресурсных затрат - любая объективированная потребность. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 14691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 20:00 Изменено: 08 фев 18 13:39 Невычислимость мышления и перспективы искусственного интеллекта Иванников М. А. 2018. МЫШЛЕНИЕ Стр. 28: Дело в том, что процесс познания, мышление — это процесс самоорганизации, усложнения нейронной сети... Стр. 35: ... мышление — это функция сети нейронов. Стр. 84: В итоге из-за постоянно поступающих сигналов рецепторов, наличия обратных связей и собственной активности нейронов, мышление заключается не просто в выработке сетью неких отдельных реакций в ответ на воздействия среды, а в постоянной корректировке активности мышц и желёз. Стр. 96: В такой интерпретации мышление, по сути, объясняется через взаимодействие думающей и не думающей части — части мозга, принимающей решения, и неких подчиняющихся ей, "не думающих" частей. Стр. 96: ...верный ответ в итоге — мышление всегда функция всего мозга. Стр.101: Являясь самоорганизацией, мышление по своей сути не отличается от биологической эволюции... Стр.114: ... мышление как естественный источник всех алгоритмов... Стр.122: Биологическая эволюция, как и мышление, тоже является процессом самоорганизации, то есть мышление и биологическая эволюция — это одинаковые по своему принципу процессы, взаимозависимые и "вложенные" один в другой. ИНТЕЛЛЕКТ Стр. 28: ... интеллект — это некоторая система, общий принцип организации которой задаёт возможность познания, то есть возможность упорядочения поведения системы в контексте решения некоторой задачи, а конкретная организация определяет конкретное направление познания. Стр. 27: ... если речь идёт об "интеллекте", то система и должна "мыслить", то есть решать задачи более или менее "самостоятельно", а не выдавать решения по заранее в точности просчитанному человеком алгоритму. И потому чем выше интеллект системы, тем больше в её поведении будет доля "не заданного заранее", "самостоятельности". Стр. 74: Появление информации, то есть упорядочение и усложнение порядка, можно связать с обучением системы, то есть с интеллектом. СОЗНАНИЕ Стр. 20: ... сознание — это не территория, то есть сознание — это не физическая реальность, так как физическая реальность может быть только "абсолютно точной", то есть только самой собой. Стр. 21: Сейчас известно, что по принципу самоорганизации, описанному выше, в контексте наследственных факторов и среды формируется упорядоченная структура организма в целом и структура мозга в частности. В контексте устройства последней дальнейшие процессы упорядочения формируют конкретные алгоритмы поведенческих действий. Аналогично можно сказать, что общий контекст потребностей и способностей субъекта в конкретных условиях эволюционирует до конкретных задач и их решений. При этом "порядок" — это "не только" какие-либо составляющие процесса сами по себе, а ещё и нечто качественно отличное, абстрактное и континуальное, нечто "обобщающее" уровень отдельных элементов в целое иной организации, возникающее "вместо" или "над" уровнем элементов и несводимое к элементам самим по себе, — то есть именно нечто такое как сознание. Стр. 21: В нейронную сеть постоянно поступают импульсы от рецепторов, а также у нейронов есть собственная активность. Как говорилось ранее, в результате такого притока энергии в динамике нейронов возникает неустойчивость, что приводит к её упорядочению. В свою очередь, возникающий порядок — это, по сути, появление из хаоса качественно новой структуры, некоторого упорядоченного "целого", подчиняющего себе динамику своих элементов посредством скоординированных самим собой, как целым, реакций. При этом "целое" — это континуум, а "порядок" — абстрактен. Именно таким нам и предстаёт сознание — как континуум абстракций разного уровня. Стр.107: ... как ни логично выглядит идея сознания как системного свойства самоорганизации, но ввиду принципиальной невозможности написать алгоритм мышления или самому стать чужим мышлением, она всё равно не кажется очевидной. Стр.107: ... сознание возникает в процессе упорядочения, самоорганизации, точнее говоря, сознание — это сам процесс самоорганизации изнутри, со стороны самой самоорганизующейся системы, и чем порядок сложнее, тем сложнее сознание. Исходя из чего нет оснований считать, что без привлечения сознания описание самоорганизации или конкретно мышления будет неполным — оно в любом случае не может быть полным, но если бы можно было самоорганизацию алгоритмизировать, свести к детерминированному алгоритму, то и сознание возникло бы в описании само собой, просто как следствие точности и полноты отражения в алгоритме физического процесса. [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 21:43 Цитата: Автор: Luarvik. Существует все, а живут только избранные Существуют элементы, а все остальное их временное сочетание. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 14691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 22:35 Цитата: Автор: Влад Существуют элементы, а все остальное их временное сочетание. И что дальше ? [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 23:09 Цитата: Автор: Luarvik. И что дальше ? Дальше описание жизни: Элемент, Комбинация, Рекомбинация. Принцип, Отношение, Зависимость. Потенциал, Состояние, Ситуация [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 14691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 23:34 Изменено: 07 фев 18 23:36 Цитата: Автор: Влад Дальше описание жизни: ... По-моему, Вы смотрите на жизнь как на кусок мяса... или на химическую формулу. Что Вы собираетесь делать с этим своим... "жизнеописанием" ? Как намерены употреблять ? [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 23:45 Цитата: Автор: Luarvik. По-моему, Вы смотрите на жизнь как на кусок мяса... или на химическую формулу. Что Вы собираетесь делать с этим своим... "жизнеописанием" ? Как намерены употреблять ? Добавить смыслы жизни: Структура, Порядок, Процесс. Построение, Свойство, Возможность. Материал, Объект, Явление. Размещение, Сочетание, Перестановка. Абстрактно разорвать, что бы системно сложить. Модель Мира раскрывается послойно, это системный уровень. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 14691	На: Зоопарк мутных сущностей Добавлено: 07 фев 18 23:48 Цитата: Автор: Влад Абстрактно разорвать, что бы системно сложить. Сложить из абстракций ? [Ответ][Цитата]
Стр.186 (279): 1  ...  182  183  184  185  [186]  187  188  189  190  ...  279 << < Пред. | След. > >>