Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.18 (32) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Классификация религиозных течений по теме ИИ
rrr3 Сообщений: 11857	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 02 окт 18 10:49 Изменено: 02 окт 18 10:50 Цитата: Автор: Разум_Возмущёный ...По мне так, Комбинаторная стенка непреодолима, никак. Не правильная постановка. Комбинаторика неизбежна! Избежать её не возможно, если говорить за сильный интеллект, который должен перманентно эволюционировать. Вопрос может ставиться лишь о минимизации требуемой комбинаторики. Минимизации на столько, на сколько необходимо для достижения той или иной цели, теми или иными ресурсами. Это возможно. Например, даже с учетом ресурсов мозга человека, обучение математике или грамотному письму происходит постепенно, последовательно от простого (простых целей) к сложному... Но это минимизация "снаружи", есть и "внутренние" механизмы. Так называемый генетический алгоритм - пример не эффективной минимизации комбинаторики-перебора. [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 02 окт 18 11:20 Изменено: 02 окт 18 11:58 Обучение - финальная стадия развертывания. Она протекает в условиях наличия априорной информации об изучаемом предмете (например, в учебнике). А это уже вполне посильная комбинаторика. Непосильная комбинаторика, это когда ядерный реактор вдруг бы появился в древнем Риме. Хотя он может появится только там где ему положено - в середине 20 века. Там докуда дошла соответствующая комбинаторная волна. Думаю, эмбриональное развертывание чем-то сродни лавине со склона после хлопка в ладоши (зачатие). Основная комбинаторика находится в самом склоне. [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 02 окт 18 11:53 Изменено: 02 окт 18 17:04 Кстати, на счет КОМБИНАТОРНОЙ ВОЛНЫ - удачная мысль! Внесу ка я её в перечень вопросов старт-топика. Как там у классика? Говорим - комбинаторная волна - подразумеваем время, говорим - время - подразумеваем комбинаторная волна. Ибо идентифицировать течение времени можно только в сравнении с некой последовательностью комбинаторных состояний. [Ответ][Цитата]
Евген Сообщений: 181	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 02 окт 18 18:30 Изменено: 02 окт 18 18:43 1) Что есть Разум / Интеллект? 2) Что есть Искусственный Интеллект? 3) Что есть Сознание? 4) Что есть Мышление? Роль Воображения в этом процессе. 5) Интеллект - автомат? Вселенная - автомат? Неавтомат - что за "зверь"? 6) Какова цель Интеллекта? 7) Градиент энергии - первопричина всего? 8) Каков механизм трансформации энергии в Интеллект? 9) Казус как механизм Самоорганизации / Кристаллизации. Квантовая и Волновая природа этих явлений. a) Комбинаторная волна как механизм истории. b) Разум - всё сущее или Разум начинается с метана, амебы, таракана ... c) Обоснование активной / пассивной природы Сознания - Интеллекта. d) Строгая постановка задачи ИИ. Доказательства её разрешимости. Варианты решения. e) Проблема комбинаторной стены. f) Реальная конфигурация ИИ. g) Что дальше? 1. Аналитический инструмент, для производства выбора посредством комбинаторики. 2. Искусственный аналитич. инструмент, для производства выбора через комбинаторику. 3. Инструмент, включающий (тумблер) эти системы. 4. Комбинаторика. Виртуальное моделирование предполагаемых решений на эмоциональных блоках. 5. Естественно автоматы, поскольку подчинены алгоритмам. 6. Базовая: Выживание. Производные: доминирование, перенос генома, еда (деньги) и т. д. 7. Тяжесть. 8. Только «тяжесть» (в различных проявлениях) генерирует «И» разного уровня. 9. Тяжесть. Тяжесть. Вес… а) Комбинаторика, абсолютный механизм принятия решений (выбора). Других не бывает. б) Разум, это «пятое колесо в телеге», именно поэтому трудно формулируется. У него нет «валентности, удельного веса» и т. д. он вне "таблиц" и протоколов. Раз ума (разума) нет, есть комбинаторная аналитика (КА). с) КА, как алгоритмический процесс, начинается с «тяжести» (проблемы, задачи) и осмысления цели. д) Задача ИИ, решать задачи естественного И (ЕИ). Задача «СИИ», решать задачи, не решаемые ЕИ. Конкретно, ЕИ не в состоянии эффективно оценивать риски в социальном Поле, знать будущее и «открывать время». Решается через «Общую Теорию Поля» (ОТП) (Стивен Хокинг), ОТСоциального П, причино – следственных связей и т. д. Других вариантов нет. е) «Комбинаторная стена», это мантра технарей. Никто, никогда не приведёт примера НЕ комбинаторного аналитического процесса. Комбинаторика (процесс выбора), это механизм всего сущего, остальное от лукавого. ж) Реальная конфигурация «СИИ»: распознавание ЛЮБЫХ траекторий, Формирование социальной (С) иммунной системы, механизма С аудита, распознавания токсичных С продуктов и т. д. Следует иметь в виду, что «СИИ», это и абсолютное оружие… з) «Что дальше?», это именно тот вопрос, на который должен уметь отвечать «СИИ», в моей транскрипции - И Аналитика. «Что дальше?» можно будет планировать после предстоящей версии системы «ИИ», которая эффективно распознает траекторию денег. Т. е. надо вначале преодолеть коллапс мировой КФС... [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 02 окт 18 19:05 Изменено: 02 окт 18 19:06 Цитата: Автор: Разум_Возмущёный g) Что дальше? 0) Что есть Мир? [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 03 окт 18 4:42 Изменено: 03 окт 18 5:42 Цитата: Автор: Евген 7) Градиент энергии - первопричина всего? Тяжесть. Что есть "Тяжесть" в данном контексте? Цитата: e) Проблема комбинаторной стены. «Комбинаторная стена», это мантра технарей. Никто, никогда не приведёт примера НЕ комбинаторного аналитического процесса. Комбинаторика (процесс выбора), это механизм всего сущего, остальное от лукавого. Адепты одной веры считают, что комбинаторная стена непреодолима в принципе (при разумных время / ресурсах). Иноверцы вообще не считают комбинаторную стену препятствием. Вы походу, из последних. Тогда укажите свой путь "преодоления". Обучение с учителем? P.S. У технарей хоть что-то, хоть иногда работает. У гуманитариев ничего никогда не работает. Они чиста болтуны и манипуляторы. [Ответ][Цитата]
Евген Сообщений: 181	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 03 окт 18 8:48 Цитата: Автор: Разум_Возмущёный Что есть "Тяжесть" в данном контексте? Адепты одной веры считают, что комбинаторная стена непреодолима в принципе (при разумных время / ресурсах). Иноверцы вообще не считают комбинаторную стену препятствием. Вы походу, из последних. Тогда укажите свой путь "преодоления". Обучение с учителем? P.S. У технарей хоть что-то, хоть иногда работает. У гуманитариев ничего никогда не работает. Они чиста болтуны и манипуляторы. Абсолютно всё своим развитием, самосовершенствованием обязано тяжести. Мозг, как таковой сформировался, что бы исхитриться и преодолеть банальную тяжесть (её проявления). Даже цель ИИ поставлена для преодоления проявлений тяжести. Думаю, имя бога и есть Тяжесть (шутка)… Тяжесть, формирует все градиенты, технологии, стремления и т. д. «Комбинаторную стену» есть смыл преодолевать, если описано (представляемо) нечто НЕ комбинаторное. Пусть кто-нибудь попробует описать, как выглядит НЕ комбинаторный процесс, посмеёмся вместе. И потом, НЕ комбинаторику невозможно алгоритмизировать, она голимое словоблудие. В контексте форума, как раз технари в гуманитарных шорах. Другими словами, «комбинаторной проблемы» не существует. Если хотите, комбинаторика, есть истина, а она всегда одна. Пользуйтесь. С гуманитариями не всё так однозначно. Да, они не алгоритмизированы в отличие от технарей. Да, они словоблуды, манипуляторы и дармоеды. Парадокс, но именно гуманитарий сделает заказ технарю по кодировке технологии (процесса), и получит СИИ. Имени технаря так никто и не вспомнит. Обидно, да… [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 03 окт 18 9:34 Изменено: 03 окт 18 9:42 Помимо 1) гравитационного известны еще 2) электромагнитное, 3) сильное и 4) слабое взаимодействия. А про комбинационную стену (комбинационный взрыв) вы, по-ходу что-то не так поняли. Здесь под КС понимается лавинообразный рост числа комбинаций при поиске решении задачи. Рост на столько большой что речь идет буквально о непреодолимой Стене. [Ответ][Цитата]
Евген Сообщений: 181	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 03 окт 18 15:54 Цитата: Автор: Разум_Возмущёный Помимо 1) гравитационного известны еще 2) электромагнитное, 3) сильное и 4) слабое взаимодействия. А про комбинационную стену (комбинационный взрыв) вы, по-ходу что-то не так поняли. Здесь под КС понимается лавинообразный рост числа комбинаций при поиске решении задачи. Рост на столько большой что речь идет буквально о непреодолимой Стене. Всё, что создаёт напряжение, есть «тяжесть». У меня несколько иное представление о целях и задачах так называемого ИИ. Меня больше интересуют проблемы прогнозирования рисков перспективы, амплитуды, частоты, фазы предстоящих событий, конфигурация времени и т. д. В моём случае «комбинаторная стена» постепенно нивелируется через введение практически на каждый компонент, индексов токсичности и коэффициентов «загрязнения» и всё это закрепляется «демпферами». Другими словами, проблема не во флаттерности процесса, а в его формировании. Повторю, «комбинаторная проблема» высосана из пальца. Вы строите дом, а он разваливается, причем здесь кирпич? Всё дело в строителях… [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 03 окт 18 16:21 Изменено: 03 окт 18 16:26 Так и быть. Запишем вас в стан адептов отрицающих проблему КС. Данная т.з. весьма невнятно представлена в обсуждении. Не могли бы вы более поподробно обосновать свою позицию по проблеме. Требуется "разжевать" именно для сторонников противоположного мнения. [Ответ][Цитата]
Евген Сообщений: 181	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 04 окт 18 13:42 Цитата: Автор: Разум_Возмущёный Так и быть. Запишем вас в стан адептов отрицающих проблему КС. Данная т.з. весьма невнятно представлена в обсуждении. Не могли бы вы более поподробно обосновать свою позицию по проблеме. Требуется "разжевать" именно для сторонников противоположного мнения. Всё, что сейчас происходит в зоне разработок ИИ, охватывает в основном технологическое поле. Основной критерий этого поля, оно легко поддаётся алгоритмизации, оно уже практически оцифровано. Распознавать в зоне его ответственности можно любую траекторию (речь, образы, концепции и т. д.), что и происходит. Коэффициенты загрязнения технологического поля токсичными продуктами незначительны (8-12%). Следовательно, и низкая вариативность (КС). Чтобы понять, что такое настоящая КС попробуйте оцифровать любой сегмент социального поля. Там алгоритмами и не пахнет, коэффициенты загрязнения и наносного материала 92-96%! Чего только стоит токсичность двойных стандартов, веры, догм, отсутствие алгоритмов причино-следственных связей, социальной энтропии и т. д. Именно поэтому предсказательные функции в стратегическом прогнозировании социальных процессов имеют эффективность 6-8%. Это даже не стена, это «тупик»... Именно поэтому, президенты, задумываясь о рисках будущего, предпочитали бабушку Вангу, у неё было всё точнее. Другими словами, КС в Вашей зоне ответственности, это стенка- мотиватор. Пример экономики. Всеобщее заблуждение что, это наука. Это версионные знания (сколько участников столько и мнений). И вообще, качество любых знаний определяется эффективностью аналитики собственного поля. Да, она частично алгоритмизирована, но коэффициентов и индексов её загрязнения токсичными соц. продуктами нет. Нет даже алгоритмов денег. Начнем прогнозировать тенденции. Без введения «антидотов» КС поражает. Качество распознавания, даже в устойчивом форсайте всего 16-18%. А это плинтус и как следствие кризис! И это общая практика. И это закономерно. Еще показателен пример робота «Tay». Он моментально отбраковал впаренные ему догмы и быстро обучился, что Гитлер классный пацан, лесбиянок следует мочить в сортире и т. д. А причина косяка вылившегося в судебные тяжбы, отсутствие рабочих алгоритмов двойных стандартов, и прочих нейтрализаторов токсичности. Ставлю на то, что и следующая версия будет хромать на теже ноги. [Ответ][Цитата]
Евген Сообщений: 181	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 04 окт 18 14:31 К вопросу о «комбинаторной стене» (КС). Форуму, как структурному аналогу «ИИ» много-много лет. И что? И ничего. Вы изначально упёрлись в КС. Почему? Если понять и принять, что истина всегда одна, то из этого следует, что только один из его обитателей прав. Что маловероятно. Да, это такая же «стена», как и у "плохого танцора яйца" или "кривая рожа в зеркале". Кстати, могу подкинуть технологию по нейтрализации этих яиц доминирования, поскольку форум характерен не индексами многополярности и эксклюзивности (3-5%), а индексом ДОМИНИРОВАНИЯ (86%)!!! Господа, Вы в системном тупике КС. Но КС личностная, а не технологическая. Другими словами, структурная композиция форума (как ИИ), его ресурсных характеристик достаточно для преобразования в структуру "СИИ". Но это исключено, в виду чрезмерной интоксикации и отсутствия "антидотов". Так есть КС или нет? [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 05 окт 18 6:33 Изменено: 05 окт 18 6:33 Ясно, по проблеме КС вы занимаете двойственную позицию. У вас то она есть, то ее нет, то вижу, то не вижу. Что ж, это весьма распространенное мнение. Чистых врагов КС, отрицающих её в-принципе мало. Это проистекает из их дремучего невежества в предмете. А вот адептов с избирательным зрением - сплошь и рядом. С чем вас и поздравляю.))) [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 08 окт 18 7:26 Изменено: 08 окт 18 8:07 Раз тема заглохла подведу ка некое резюме. [Ответ][Цитата]
Разум_Возмущёный Сообщений: 488	На: Классификация религиозных течений по теме ИИ Добавлено: 08 окт 18 7:26 Изменено: 08 окт 18 8:07 Естессственно только со своей колокольни ... [Ответ][Цитата]
Стр.18 (32): 1  ...  14  15  16  17  [18]  19  20  21  22  ...  32 << < Пред. | След. > >>