Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.18 (36) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 23 янв 15 8:09 Нейроны в организме обитают на всем готовом, живут на "гос. обеспечении". Он со всех сторон окружен теми, кто его кормит, поит, доставляет прямо на стол - ведь он с места сдвинуться не может от рождения до смерти. Кто его накормит, если сам он занят совсем другими делами ? Да, без еды он погибнет, но он гибнет гораздо быстрее, когда ему не с кем "поговорить". [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 23 янв 15 12:48 Изменено: 23 янв 15 12:55 Цитата: Автор: rrr3 а... ну да нуда раз Анохин ...оно канешна свои мозги можно уже не включать - Вам можно. Рез-т один. Симбиоза в мозге нет. Системообразование это отдельная тема. Если мыслей по теме нет можно закрыть. Поделка оказалась полезной! [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 23 янв 15 13:05 Цитата: Автор: Luarvik Нейроны в организме обитают на всем готовом, живут на "гос. обеспечении". Он со всех сторон окружен теми, кто его кормит, поит, доставляет прямо на стол - ведь он с места сдвинуться не может от рождения до смерти. Кто его накормит, если сам он занят совсем другими делами ? Да, без еды он погибнет, но он гибнет гораздо быстрее, когда ему не с кем "поговорить". Немного не так. Жить можно активно и с едой и с "поощрением", а можно и впроголодь, когда без работы. "Он с места сдвинуться не может от рождения до смерти" - это не так. "Шевели мозгами" можно понимать и буквально. Дендриты, а это часть нейрона, при работе с Информацией непрерывно перекоммутируются, изменяя структуру связей, создавая те или иные нейронные модели. Отростки аксона тоже. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 23 янв 15 13:31 Цитата: Автор: Валентин Немного не так. Жить можно активно и с едой и с "поощрением", а можно и впроголодь, когда без работы. Показано, что нейроны в одиночку погибают. Цитата: Автор: Валентин "Шевели мозгами" можно понимать и буквально. Дендриты, а это часть нейрона, при работе с Информацией непрерывно перекоммутируются, изменяя структуру связей, создавая те или иные нейронные модели. Отростки аксона тоже. Понимать нужно так, как есть: нейроны сами никуда не ползают - сидят всю жизнь на одном месте до самой своей смерти. Руки - тоже часть туловища человека, но когда мы сидя на стуле болтаем ногами и махаем руками, мы не говорим, что перемещаемся в пространстве. Но если встать и завалиться на диван - это другое дело. Если "шевелить мозгами (извилинами)" понимать буквально, то шевелить тем, что способно извивается, т.е. именно дендритами и аксонами, больше шевелить в голове нечем. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 24 янв 15 4:19 Изменено: 27 янв 15 9:49 "Руки - тоже часть туловища человека, но когда мы сидя на стуле болтаем ногами и махаем руками, мы не говорим, что перемещаемся в пространстве. Но если встать и завалиться на диван - это другое дело". - Чтобы изменять структуру модели достаточно, чтобы перемещались части. Если чего, то мы и задницу от стула оторвём. Вы же сами согласились: "Один нейрон для понимания мышления не годится". ДЛЯ РАБОТЫ ФОРУМА ВЕДЬ НЕ ВАЖНО КТО И ГДЕ ЖИВЕТ И СИДИТ. ВАЖНО ЧТО ПИШЕТ И С КЕМ ОБЩАЕТСЯ. :: [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 27 янв 15 10:06 А вот у меня вопрос, наверное, к тем, кто понимает в нейрофизиологии, возник. Когда активность (запуск модели) вызывается Сенсорикой - внешним воздействием, - всё вроде бы ясно: отработала модель под контролем эмоционального центра (приняла решение) и отправила сигналы на моторику. При этом получила дозу питания и поощрения. А вот ведь процессов много, например, пришел домой нужно брюки снять, пижаму одеть и окно занавесить. Где в мозге находится диспетчер команд расположен, который постоянно очереди и приоритеты составляет? У Вас не было ситуации, когда Вы одну штанину сняли и пошли окно занавешивать? И себя потом на этом сбое поймали. Или когда внешних воздействий нет (во сне или в полусне), какой центр мозга заставляет Вас сон "доигрывать". Давайте на примере Форума, как более простой модели порассуждаем. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 27 янв 15 11:07 Изменено: 27 янв 15 11:32 -> Валентин Чтобы об этом рассуждать, мало произнести магическую фразу - "Нейронные модели !" Желательно иметь некоторые (модельные) представления или предположения о том, как модели работают, какие функциональные структуры при этом задействуются и т.д., короче, прокрутить подробно полный цикл... (пока Ваши "модели" звучат не более определенно, чем "черный ящик") [Ответ][Цитата]
Jenka Сообщений: 959	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 28 янв 15 8:41 Изменено: 28 янв 15 8:56 Цитата: Автор: Валентин Где в мозге находится диспетчер команд расположен, который постоянно очереди и приоритеты составляет? У Вас не было ситуации, когда Вы одну штанину сняли и пошли окно занавешивать? И себя потом на этом сбое поймали. Или когда внешних воздействий нет (во сне или в полусне), какой центр мозга заставляет Вас сон "доигрывать". Давайте на примере Форума, как более простой модели порассуждаем. а чем собственно стек так называемых приоритетов отличается от обычной памяти? по сути ничем кроме временнОй привязки. Допустим я сейчас хочу пойти закрыть окно а через 3 месяца поехать на юг, а через год купить машину. Разве общее представление задач от этого меняется? По моему их вполне можно впихнуть о общую архитектуру памяти не выделяя в ней никаких стеков. Просто когда мы пытаемся сделать что-то одновременно наш мозг зная наши физические возможности понимает что одновременно он сделать это не сможет и пытается сделать то что запланировал хоть как-нибудь если рассматривать самый нижний уровень то там от внутренних сенсоров поступают сигналы..тип "мне нужна еда" или "я замерз" и когда уровни значимости этих сигналов примерно равны для выживания организма то мы и колеблемся, то ли пойти поесть, то ли сначала пойти закрыть окно) то ли лечь спать. [Ответ][Цитата]
NeAleph Сообщений: 176	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 28 янв 15 10:21 Он же хочет "физически". Кто и откуда. Ясен пень, что работа одних моделей запускает другие. При конфликте на одном ресурсе "Кто первый встал,- того и тапочки" или больше синапсов возбудил, другие замирают как есть. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 29 янв 15 1:07 Изменено: 29 янв 15 1:11 Причины активности живого и механизмы постановки, выбора очерёдности действий, расстановки приоритетов очередей запросов и заданий в такой глубоко распараллеленной системе, как мозг достаточно конструктивно объяснить пока никто не смог. Всё впереди. Так что дерзайте. А как это происходит в модели - у нас на Форуме? Что толкает к активности, кто там "шухарит" с приоритетом тем? Как распараллеливается процесс? [Ответ][Цитата]
Jenka Сообщений: 959	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 29 янв 15 1:40 Цитата: Автор: Валентин Причины активности живого и механизмы постановки, выбора очерёдности действий, расстановки приоритетов очередей запросов и заданий в такой глубоко распараллеленной системе, как мозг достаточно конструктивно объяснить пока никто не смог. Всё впереди. Так что дерзайте. А как это происходит в модели - у нас на Форуме? Что толкает к активности, кто там "шухарит" с приоритетом тем? Как распараллеливается процесс? к активности толкает новая информация либо изменившиеся условия. При постоянных условиях менять приоритеты нет смысла. если пытаться впихнуть это в модель форума то к активности побуждает активность другого пользователя который написал новый пост. и мы хотим на него ответить. [Ответ][Цитата]
Jenka Сообщений: 959	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 29 янв 15 2:04 а приоритеты расставляют сами участники исходя из личных приоритетов(потребностей, интересов). Если кому-то не интересная политика он и не читает и не пишет в ветку про "Украину и ватников" сколько бы не было там постов. аналогом личных приоритетов в организме могут быть сигналы от тела которое говорит мозгу что ему нужна еда.. или оно влюбилось в кого-то) а ты типа мозг уже думай как мне найти эту еду) над этими низкоуровневыми приоритетами потом нарастают высокоуровневые промежуточные приоритеты. у нас как бы есть "текущая ситуация" и есть "конечная цель", все остальное болтается между этими двумя состояниями. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 29 янв 15 4:39 Цитата: Автор: Валентин А вот ведь процессов много, например, пришел домой нужно брюки снять, пижаму одеть и окно занавесить. Где в мозге находится диспетчер команд расположен, который постоянно очереди и приоритеты составляет? Ну, похоже, все не из мозга - а из ДНК (ладно-ладно, из воспитания) растёт. В качестве примера - анекдот как раз про занавешивание окон: Супруги переехали в новую квартиру в центре Одессы. Жена мужу: - Послушай, Нёма, надо срочно купить шторы, а то когда я стану раздеваться на ночь, соседи могут увидеть меня... - Фая, я тебя умоляю! На шо так тратиться? Когда они увидят тебя, они сами купят шторы!! [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 29 янв 15 6:52 Цитата: Автор: Jenka к активности толкает новая информация либо изменившиеся условия. При постоянных условиях менять приоритеты нет смысла. если пытаться впихнуть это в модель форума то к активности побуждает активность другого пользователя который написал новый пост. и мы хотим на него ответить. Физически чем толкают? Побуждает,- чем, почему. Иногда ведь "толкает" промолчать! Что в мозгу происходит? Вы живой поэтому всегда активны,- у Вас постоянно новая информация либо изменившиеся условия? - Для меня - Ухудшение Самочувствия,- возник очаг возбуждения, включаются механизмы его гашения и т.д. [Ответ][Цитата]
Jenka Сообщений: 959	На: Интернет форум как простейшая модель мозга Добавлено: 29 янв 15 10:47 Цитата: Автор: Валентин Физически чем толкают? Временем и воздействием на сенсор. фотодиод что заставляет вырабатывать ток? просто поток излучения. сигналы от всех сенсоров тела и толкают этот поток. когда толкает "помолчать" это значит импульс от другой подсистемы "усталость" например более сильный и важный в данный момент чем "разговорный"(желание поговорить). или импульс отсутствия энергии "плохо покушали и поспали" и поэтому организм экономит энергию. если быть более точным то важным будет не сам импульс а скорее задача верхнего уровня сформированная этим импульсом. [Ответ][Цитата]
Стр.18 (36): 1  ...  14  15  16  17  [18]  19  20  21  22  ...  36 << < Пред. | След. > >>