GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.17 (37)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
tac2
Сообщений: 332
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 2:15
Цитата:
Автор: Fractaler


Тут главное - не путать множества (особенно по числам).

Берём множество - Машина.
Машина:Компоненты (или состав машины). Элементы - Двигатель, Колёса и т.п.

Берём множество - Машины.
Машины:Типы (или Машины, классификация по типам). Элементы - Легковая машина, Грузовая машина и т.п.



И еще. Вы хоть подумайте, что вы пишите после двоеточия ?

Чем "Компоненты" отличается от "Входит в"

Чем "Типы" отличается от "Общие"

НИЧЕМ !!! Делайте выводы, хотя вас заклинило так, что никакие аргументы и знания вам по барабану - а с такими людьми становится скучно говорить.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:30
Цитата:
Автор: tac2
ТУТ ГЛАВНОЕ УЧИТЬ ЛОГИКУ ... увы, пока не выучите больше разговариваь не о чем !!
P.S. Машина якобы в Машины не входит ... ну если глупости пишите, то хотя бы обдумайте их полностью, может тогда писать не будите ...

Двигатель машины (конкретная машина, в единственном числе, в английском обозначается неопределённым артиклем "the") - это не тоже самое, что "двигатели машин" (т.е., ВСЕ двигатели по всем классификациям ВСЕХ по всем классификацияммашин, в английском обозначается неопределённым артиклем "a"). Говоря о двигателе машины, мы можем подразумевать компонент одной, конкретной машины. Говоря о двигателях машин, мы можем подразумевать, например, типы двигателей (совокупность), и будем относить к множеству "Машины" (каждому множеству - своя епархия, "машина" - единственное число и не охватывает всю совокупность машин, а относится к какой-то одной. Если мы говорим о всех типах двигателей машин, то включаться оно будет в компоненты множества Машины).
А множество "Машины" (т.е., их разновидности и т.п., что относиться ко множественному числу) можно включать во множество "Машина".
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:33
Цитата:
Автор: tac2
И еще. Вы хоть подумайте, что вы пишите после двоеточия ?
Чем "Компоненты" отличается от "Входит в"
Чем "Типы" отличается от "Общие"
НИЧЕМ !!! Делайте выводы, хотя вас заклинило так, что никакие аргументы и знания вам по барабану - а с такими людьми становится скучно говорить.

Я ж писал раньше, что разница между нашими подходами в том, что у вас есть глаголы, у меня они как бы "скрыты". Например, "входит в"="классификация по компонентам", т.е., по смыслу, действительно, ничем. Просто выбирается тот формат записи, который окажется более востребованным. Формат без глаголов предлагается потому, что, полагаю, название множества не должно их содержать.
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:42
Цитата:
Автор: Fractaler

Формат без глаголов предлагается потому, что, полагаю, название множества не должно их содержать.


А в моем подходе глаголы и не содержатся в множестве, т.е. в названии категории. А вот ваши :Компоненты, :Типы - как раз содержатся в названии категорий, или ГДЕ ?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:44
Цитата:
Автор: Fractaler


Я ж писал раньше, что разница между нашими подходами в том, что у вас есть глаголы, у меня они как бы "скрыты".


Они у вас не скрыты, а наоборот пораждают множество НЕНУЖНЫХ категорий.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:47
Например, "машина с задним приводом" и "машина с передним приводом" - это не во множество "Машина", а во множество "Машины" (по типу), т.к., множество Машины охватывает (учитывает) все типы машин, а Машина - конкретный тип (либо с передним приводом, либо с задним). В "Машина" - "Привод машины" (т.е., не разновидности привода, а его "инициализация", "наличие как элемента").
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:48
Цитата:
Автор: tac2
А в моем подходе глаголы и не содержатся в множестве, т.е. в названии категории. А вот ваши :Компоненты, :Типы - как раз содержатся в названии категорий, или ГДЕ ?

А куда вы денете глаголы "Входит в", "Состоит из", "Является частью" и т.п.?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:49
Цитата:
Автор: Fractaler


Двигатель машины (конкретная машина, в единственном числе, в английском обозначается неопределённым артиклем "the") - это не тоже самое, что "двигатели машин" (т.е., ВСЕ двигатели по всем классификациям ВСЕХ по всем классификацияммашин, в английском обозначается неопределённым артиклем "a"). Говоря о двигателе машины, мы можем подразумевать компонент одной, конкретной машины. Говоря о двигателях машин, мы можем подразумевать, например, типы двигателей (совокупность), и будем относить к множеству "Машины" (каждому множеству - своя епархия, "машина" - единственное число и не охватывает всю совокупность машин, а относится к какой-то одной. Если мы говорим о всех типах двигателей машин, то включаться оно будет в компоненты множества Машины).
А множество "Машины" (т.е., их разновидности и т.п., что относиться ко множественному числу) можно включать во множество "Машина".



Вы хоть понимаете, что это глупости ? Напишите схему, и покажите как вы избежали цикла. И включите как положено Машину в Машины.
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:51
Цитата:
Автор: Fractaler


А куда вы денете глаголы "Входит в", "Состоит из", "Является частью" и т.п.?


А вы не видили как это сделано в семантическом расширении ? Это название отношения между двумя категориями ! Ознакомьтесь вначале с аппаратом !
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 11:54
Цитата:
Автор: Fractaler

Например, "машина с задним приводом" и "машина с передним приводом" - это не во множество "Машина", а во множество "Машины" (по типу), т.к., множество Машины охватывает (учитывает) все типы машин, а Машина - конкретный тип (либо с передним приводом, либо с задним). В "Машина" - "Привод машины" (т.е., не разновидности привода, а его "инициализация", "наличие как элемента").


Может еще склонение будем использовать ? Вы хоть понимаете, что мы не должны закладываться на грамматические формы. И спрашивается ради чего ? Из-за простого непонимания логики и семантического аппарата.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 12:13
Цитата:
Автор: tac2
Вы хоть понимаете, что это глупости ? Напишите схему, и покажите как вы избежали цикла. И включите как положено Машину в Машины.

Лучше не машина, а автомобиль (конкретнее, т.к. Машина - многозначное понятие).

Автомобиль->Автомобили->Автомобили по типу->Автомобили по типу двигателя
->Машины с паровым двигателем
Автомобиль->Автомобили->Автомобили по типу->Автомобили по типу двигателя
->Автомобили с бензиновым двигателем
Автомобиль->Автомобили->Автомобили по типу->Автомобили по типу двигателя
->Автомобили с дизельным двигателем
Автомобиль->Автомобили->Автомобили по типу->Автомобили по типу двигателя
->Автомобили с газовым двигателем
Автомобиль->Автомобили->Автомобили по типу->Автомобили по типу двигателя
->Автомобили с газогенераторным двигателем
Автомобиль->Автомобили->Автомобили по типу->Автомобили по типу двигателя
->Автомобили с водородным двигателем

Автомобиль->Автомобиль:Компоненты->Двигатель
Автомобиль->Автомобиль:Компоненты->Кузов
Автомобиль->Автомобиль:Компоненты->Сцепные устройства
Автомобиль->Автомобиль:Компоненты->Трансмиссия
Автомобиль->Автомобиль:Компоненты->Электрооборудование автомобиля

Может чего то упустил (не спец по этим делам), пока вроде цикла не было.
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 12:16
Автомобили по типу->Автомобили по типу двигателя

Я уже говорил что таких названий быть не должно.

Еще одно НЕСЛЫШУ ... и с меня хватит

Автомобиль->Автомобили- - БРЕД .. Как много может быть в одном.

Где леговые автомобили ?

Заканчиваете свое упорство ... все что вы пишите - это бред на бреде. Вам давно расталковал, все проблемы ... если вы их не поняли - увы ... проблема в вашем упорстве и отсутствии знаний. Так работать нельзя. Неблагодарных учеников набирать не планирую.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 12:44
Цитата:
Автор: tac2
А вы не видили как это сделано в семантическом расширении ? Это название отношения между двумя категориями ! Ознакомьтесь вначале с аппаратом !

Видел (Входит в:, Состоит из. Но ведь это и так понятно, что сверху - то, куда входит, а внизу - то, из чего состоит (особенно будет наглядно со стреклами). Зачем ещё писать эти глаголы? Если только для большей ясности? Тогда пускай будут. лишние разъяснения не помешают, конечно.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 12:46
Цитата:
Автор: tac2
Может еще склонение будем использовать ? Вы хоть понимаете, что мы не должны закладываться на грамматические формы. И спрашивается ради чего ? Из-за простого непонимания логики и семантического аппарата.

Склонения - это уже потом, для более "человеческого" общения с иерархией через запросы к ней
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 03 фев 12 12:48
Не совсем пончтно о чем вы спорите. Видимо о том, что давно придумано.
В онтологиях класс - это множество индивидов (представителей) этого класса. Если класс открытый, то к нему в будущем можно добавлять новых представителей и/или субклассов. Например, класс Автомобиль. Его субклассами могут быть различные автомобили. Допустим, классы ГрузовойАвтомобиль, МедицинскийАвтомобиль, ВсеМоиЛюбимыеАвтомобили и т.д. Какие только вам заблагорассудятся автомобили. Главное, что они должны обладать всеми свойстваим класса Автомобиль. Закрытым классмо м.б. например класс Пол. Он может содержать два исключающих друг друга субкласса МужскойПол и ЖенскийПол. Вопрос о всяких разных третьих полах оставим за рамками этого обсуждения. Тут подразумевается биологический пол при рождении организма.
Итак класс - это то, что является собирательным понятием. Индивидом этого класса или какого-нибудь его субклассов м.б. МойАвтомобиль или ЭтотПроехавшийТолькоСейчасМимоМеняАвтомомбиль. Свойства этих индивидов могут быть описаны с пом. наследуемых от класса Автомобиль свойств, а м.б. дополнены другими свойствами, например, наличием декоративных рогов оленя на крыше. Индивиды в английском языке имеют артикль the.
Тут есть одна тонкость. Как же так? Могу ли я мыслить не обо всех автомобилях как о классах, множестве всех известных мне автомобилях а о некотором абстрактном автомобиле? Можно. Для эого можно создать индивид от класса Автомобиль, например, АбстрактныйАвтомобиль1 и пользоваться этим понятием как и другими понятиями-индивидами вроде МойАвтомобиль. Все это позволяет оставаться в рамках OWL-DL, языка описания онтологий где можно за ограниченное время произвести любой допустимый логический вывод.
[Ответ][Цитата]
 Стр.17 (37)1  ...  13  14  15  16  [17]  18  19  20  21  ...  37<< < Пред. | След. > >>