GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.17 (19)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Сообщество разработчиков ИИ
Vpolevoj
Сообщений: 1406
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 09 июл 19 11:36
Изменено: 09 июл 19 11:55
Цитата:
Автор: mss

Вариантов много конечно. Я имел в виду тот в котором друган не понял смысла анекдота.

Так часто бывает. Цель ясна, но понимания нет.

Из этого примера ясно что цели отправителя сообщения превращаются в цели принимателя через понимание смысла сообщения и никак иначе.

Ещё один пример. Только поняв смысл высказывания - мама мыла раму - можно предположить с какой целью она это делала. Я так предпологаю что бы соседи не подумали о ней чего плохого. А у тебя есть свой вариант цели?

"Не понял смысла анекдота..."

Знаешь, мне кажется, что ты снова либо слишком торопишься, либо слишком умничаешь.

Да, можно не понять сообщение (анекдот, в частности), но ведь понимание - это движение двустороннее: один хочет, чтобы его поняли, и поэтому старается сделать так, чтобы другой стороне было понятно, а другой - если он действительно этого хочет - старается понять, и для этого пытается разобраться, задает вопросы, думает. А вот если один хочет, а другой - НЕ хочет, то... возможны варианты, чаще плохие.

Цели отправителя сообщения НЕ превращаются в цели принимателя - так как у них разные цели - у каждого свои. Но можно заставить, или убедить, или уговорить и т.д. - выполнить какие-то действия - в свою пользу. Но это не означает, что у того человека стали вдруг твои цели. Он по-прежнему действует исключительно в рамках своих целей. Просто так сложилось. Либо он счёл что это выгодно и ему тоже, или "подвинулся" в своих притязаниях, либо обманулся (думал, что будет так, а вышло - иначе) и т.д.

Но я хочу тебе сказать про другое.

Вот ты пишешь, что только поняв смысл фразы "мама мыла раму" можно предположить с какой целью она это делала.

Но ты почему-то постоянно забываешь (или теряешь из фокуса своего внимания), что есть источник сообщения (наверное лучше говорить, источник информации), а есть переносчик - ретранслятор. Одно дело, когда мама помыла раму и сама сказала тебе об этом. И тогда можно предположить, с какой целью она это делала (зачем, почему она помыла раму и зачем она об этом сказала). И совсем другое, когда кто-то третий тебе говорит, что "мама помыла раму". ЗАЧЕМ? Не зачем она помыла раму, а - зачем он об этом тебе говорит! И КТО ему об этом сказал? Потому что, вполне возможно, что он просто ПЕРЕДАТЧИК - так, без всякого умысла (как говорится, без задней мысли) передает где-то услышанную им фразу: "А знаешь, говорят, что мама помыла раму."

Я хочу акцентировать твоё внимание на том, что не нужно искать ЦЕЛИ в самой фразе. Ищи её в ИСТОЧНИКЕ информации.

Если диалог инициируют (то есть, создают информационную посылку и доносят её до получателя), то значит это кому-то нужно. Бесцельного диалога не бывает. Разве не так?
[Ответ][Цитата]
Vpolevoj
Сообщений: 1406
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 09 июл 19 11:51
Изменено: 09 июл 19 11:58
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976

ой блин..
ну какое действие предполагает например художественная книга?
ерунду вы утверждаете

есть три формы речи -
1.информирование
2.вопрос
3.пожелание или приказ

всё

А вот и пример.

Какое действие предполагает художественная книга?

Допустим, что никакого.

То есть, человек (писатель) сидел, писал, выдумывал, фантазировал, сочинял, мучился, вычеркивал, рвал и метал, снова писал, возможно сжигал, пробивался через редакторов, переживал, и т.д. чтобы что...? Чтобы не было НИКАКОГО действия. Правильно?

То есть, состояние, когда не было этой художественной книги, и состояние когда она появилась - это абсолютно идентичные состояния, поскольку ничего не изменилось. Тогда - зачем же он всё это делал? Для чего?

И прежде всего нужно сказать, что ЦЕЛЬ у него все же была. Как минимум, высказаться. То есть, выплеснуть из себя всё то, что у него накопилось. Самореализоваться. А там - поймут или не поймут, примут или не примут - дело десятое. Но есть еще и другая цель - а что если поймут..., а что если примут... Ведь хочется же не просто высказаться, а чтобы - в десятку, в самое яблочко. То есть, любой творческий человек он желает быть не просто кумиром, а - как бы это сказать - законодателем мод, движителем прогресса. То есть, подразумевается все-таки ДЕЙСТВИЕ.

Поэтому для настоящего писателя мало написать красиво, мало стать известным и знаменитым, мало стать богатым и востребованным, мало выйти в топ лучших писателей - а им важно "выстрелить" - стать "бессмертным" - создать такой шедевр, который будет жить много дольше, чем ты сам. А это - тоже ДЕЙСТВИЕ.

Я хочу сказать, что действие писателя НЕ В ТЕКСТЕ, а - сам его текст - это и есть ДЕЙСТВИЕ. Да ещё какое! Особое. Оно называется творчество (или искусство). И оцениваем мы именно его (а не текст).

[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1249
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 09 июл 19 11:53
Цитата:
Автор: Vpolevoj

На вопрос касательно устройства пространства смыслов.

Это в процессе проектирования. Вот некоторые наработки:


[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1905
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 09 июл 19 13:26
Изменено: 09 июл 19 13:27
Цитата:
Автор: Vpolevoj


"Не понял смысла анекдота..."

Знаешь, мне кажется, что ты снова либо слишком торопишься, либо слишком умничаешь.

Да, можно не понять сообщение (анекдот, в частности), но ведь понимание - это движение двустороннее: один хочет, чтобы его поняли, и поэтому старается сделать так, чтобы другой стороне было понятно, а другой - если он действительно этого хочет - старается понять, и для этого пытается разобраться, задает вопросы, думает. А вот если один хочет, а другой - НЕ хочет, то... возможны варианты, чаще плохие.

Цели отправителя сообщения НЕ превращаются в цели принимателя - так как у них разные цели - у каждого свои. Но можно заставить, или убедить, или уговорить и т.д. - выполнить какие-то действия - в свою пользу. Но это не означает, что у того человека стали вдруг твои цели. Он по-прежнему действует исключительно в рамках своих целей. Просто так сложилось. Либо он счёл что это выгодно и ему тоже, или "подвинулся" в своих притязаниях, либо обманулся (думал, что будет так, а вышло - иначе) и т.д.

Но я хочу тебе сказать про другое.

Вот ты пишешь, что только поняв смысл фразы "мама мыла раму" можно предположить с какой целью она это делала.

Но ты почему-то постоянно забываешь (или теряешь из фокуса своего внимания), что есть источник сообщения (наверное лучше говорить, источник информации), а есть переносчик - ретранслятор. Одно дело, когда мама помыла раму и сама сказала тебе об этом. И тогда можно предположить, с какой целью она это делала (зачем, почему она помыла раму и зачем она об этом сказала). И совсем другое, когда кто-то третий тебе говорит, что "мама помыла раму". ЗАЧЕМ? Не зачем она помыла раму, а - зачем он об этом тебе говорит! И КТО ему об этом сказал? Потому что, вполне возможно, что он просто ПЕРЕДАТЧИК - так, без всякого умысла (как говорится, без задней мысли) передает где-то услышанную им фразу: "А знаешь, говорят, что мама помыла раму."

Я хочу акцентировать твоё внимание на том, что не нужно искать ЦЕЛИ в самой фразе. Ищи её в ИСТОЧНИКЕ информации.

Если диалог инициируют (то есть, создают информационную посылку и доносят её до получателя), то значит это кому-то нужно. Бесцельного диалога не бывает. Разве не так?


Мне пора варить пельмени.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3789
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 09 июл 19 16:51
Цитата:
Автор: Vpolevoj
Нам нужно найти
Можно ли найти не перемещаясь?

Цитата:
Автор: Vpolevoj
который бы разбил
Можно ли разбить не разсовмещая?

Цитата:
Автор: Vpolevoj
Я хочу выйти
Можно ли выйти не перемещаясь?

Цитата:
Автор: Vpolevoj
Схема пока не складывается
Можно ли складывать не совмещая?

Цитата:
Автор: Vpolevoj
нужно разделить
Можно ли разделять не разсовмещая?

Цитата:
Автор: Vpolevoj
я веду сразу в обе стороны
Можно ли вести в стороны не перемещая?

Цитата:
Автор: Vpolevoj
оно схлопнется само
Можно ли схлопывать не совмещая?

Цитата:
Автор: Vpolevoj
получится ли у меня довести дело до конца
Можно ли довести не перемещая?

Видишь ли, твой мозг оперирует перемещениями (совмещениями/разсовмещениями) непроизвольно, даже когда сознательно ты продуцируешь мысли, отвергающие такой подход. Можно отнестись к этому факту внимательно, не отмахиваясь и попытаться уже сейчас извлечь из него пользу. Или можно подождать 4 года...
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1013
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 0:42
Изменено: 10 июл 19 2:44
.
[Ответ][Цитата]
Vpolevoj
Сообщений: 1406
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 2:05
Цитата:
Автор: Андрей

Можно ли найти не перемещаясь?

Можно ли разбить не разсовмещая?

Можно ли выйти не перемещаясь?

Можно ли складывать не совмещая?

Можно ли разделять не разсовмещая?

Можно ли вести в стороны не перемещая?

Можно ли схлопывать не совмещая?

Можно ли довести не перемещая?

Видишь ли, твой мозг оперирует перемещениями (совмещениями/разсовмещениями) непроизвольно, даже когда сознательно ты продуцируешь мысли, отвергающие такой подход.

Можно отнестись к этому факту внимательно, не отмахиваясь и попытаться уже сейчас извлечь из него пользу. Или можно подождать 4 года...

Лучше, конечно, помучиться... "Белое солнце пустыни"
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1028
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 2:06
Цитата:
Автор: Траян
Достижение понимания существования взаимосвязи между понятиями "смысл" и "цель"

«Цель», Вы ещё упоминали «Предназначение», все это аспекты смысла,
а сам «Смысл», зачем такие понятия, оставлять в тылу, нераскрытыми?
[Ответ][Цитата]
Vpolevoj
Сообщений: 1406
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 2:14
Цитата:
Автор: Траян

1. Достижение понимания существования взаимосвязи между понятиями "смысл" и "цель" - это очень важный шаг и шаг, безусловно, в правильном направлении. И смысл без цели невозможен и поведение может быть осмысленным только у целенаправленного агента.
Это все верно, но это только начало пути.
Впереди еще предстоит столько пройти...

2. Связав между собой понятия "смысл" и "цель", на следующем (уже втором) этапе размышлений вам - если вы хотите быть логичными и последовательными - немедленно придется задаться выяснением содержания понятия "цель". Хотите вы того или нет. И вы в конце концов придете к тому, что это понятие в свою очередь тесно взаимосвязано с понятиями "прогнозирование" и "выбор". К тому, что понятие цель невозможно задать без их использования.

3. Затем, уже на третьем этапе необходимо будет разобраться с тем, что же это такое "прогнозирование" и "выбор" и как оно может работать в искусственных агентах.
Будучи людьми неглупыми вы сообразите, что универсальный интеллектуальный агент не может строить свое поведение лишь на заранее вложенных в него знаниях, что он должен уметь обучаться, а значит действовать для достижения цели предварительно совершая прогнозирование на индуктивных знаниях - оформленных в виде прогностических моделей мира.

4. Но тут вас поджидает засада в виде проблемы индуктивного вывода, поскольку возникнет потребность в критерии качества различных моделей создаваемых на одном и том же корпусе индуктивных знаний - и весь четвертый этап вы вынуждены будете с ним разбираться.

5. Решив же, пусть и с грехом пополам проблему индуктивного вывода не спешите радоваться и думать, что уже схватили бога за бороду и все трудности позади. На пятом этапе вы поймете, что все не так просто. Что даже зная правила построения адекватных моделей мира ваш агент сможет ими пользоваться при решении сколь-нибудь сложных задач. Фиг вам. Здесь вас будет поджидать проблема вычислительной эффективности процесса построения таких моделей. Пытаясь же достичь необходимых показателей эффективности вы рано или поздно придете к выводу о необходимости существования некоего отдельного механизма, оптимизирующего, контролирующего и курирующего процессы построения и применения моделей. После чего - с немалым удивлением - вдруг обнаружите, что свойства этого механизма и основные принципы работы удивительным образом напоминают свойства и принципы работы существующего в биологическом прототипе (ЕИ) механизма сознания.

6. Весь следующий, уже шестой этап уйдет на то, чтобы разобраться с архитектурой этого механизма и найти тот общий, базовый принцип, который объединит в себе все известные проявления сознания. И объяснит их. Но даже найдя его - не думайте, что это уже конец пути.

7. Мало знать общий принцип, для воспроизведения в искусственном устройстве, на седьмом этапе вам придется озаботится его тотальной формализацией и алгоритмизацией.

Но и это еще не все.

Траян, я понимаю ваше стремление сдвинуть обсуждение в сторону ваших "правильных" представлений. Но не разделяю их.

Расхождения начинаются сразу же с пункта два, где вы вводите понятия "прогнозирования" и "выбора". Это, на мой взгляд, довольно распространенное заблуждение среди людей, которые занимаются проблемами создания ИИ. И связано оно, скорее всего, с тем, что развитие любой ситуации, даже вроде бы вполне закономерной, всегда вероятностное. Живой же организм, на сколько я знаю (хотя и допускаю, что я заблуждаюсь), НЕ ОПИРАЕТСЯ на вероятностный анализ, а работает по принципу УСИЛЕНИЯ одного, выбранного по каким-то правилам, направления (иногда, случайно). Сравните, к примеру, как упорно защищает любой человек свои "родные" представления, даже если ему прямо указывают на противоречия.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3789
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 2:16
Цитата:
Автор: Траян
безусловно, в правильном направлении
немедленно придется
вы в конце концов придете
понятие цель невозможно задать без
необходимо будет разобраться
агент не может строить
он должен уметь
тут вас поджидает засада
вы вынуждены будете
Здесь вас будет поджидать
придете к выводу о необходимости существования
вам придется озаботится
Эти умозаключения подозрительно категоричны. Я не заметил тут и следа какого-либо вероятностного вывода. Они сделаны с вероятностью = 1.
А это намекает на то, что правильное понимание (дискретных и ограниченных) механизмов мышления может снять некоторые из описанных трудностей (в частности вычислительной эффективности).

Удивительным для меня является тот факт, что многие участники данного форума и вообще участники процесса изобретения ИИ, совершенно не обращают внимания на главный предмет своего изобретения - на процесс собственного мышления. Ведь очевидно, что создав некую теорию ИИ, первое что необходимо сделать - это проверить, а работает ли мой собственный интеллект именно так, как велит придуманная мной теория? А соответствует ли работа моего собственного интеллекта той теории, которую он изобрёл? А объясняет ли моя теория работу моего интеллекта, когда он изобретал эту теорию?
NB! Получается несуразная ситуация, при которой метод работы интеллекта изобретателя и метод искусственного интеллекта, который он изобретает - отличаются.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1013
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 2:26
Изменено: 10 июл 19 2:45
.
[Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976
Сообщений: 492
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 3:26
Цитата:
Автор: eto_ya


Это в процессе проектирования. Вот некоторые наработки:



это вы молекулу одновалентного глагола "Существует" ("есть") дербанете

а как вам такое -

щедрый купец купил на ярмарке за монету кольцо у бродяги
преобразование предложения(метод магистра Йоды):
купил купец щедрый кольцо у бродяги за монету на ярмарке
[as0001] { [ao0002] {otv(fv5,fsy,foy,ftNpn,fk1,wn,un)"купил"} [ao0003] {ots(fpi,fk1)"купец"[ah0004]{oth(fvh,fk1)"щедрость"} } [ao0005] { otos(fpr,fk1)"кольцо"} [ao0006] {otn(fn=1234,fk1)"бродяга"} [ao0007] {otn(fn=1235,fk1)"монета" } [ao0008] {otn(fn=1236,fk1)"ярмарка" } }
as - адрес системы
ao - адрес объекта
ah - адрес характеристики
ap - адрес родительской системы
ag - адрес предочной системы

o - object объект

t - type тип объекта

v - verb глагол
s - subject субъект
os - object субъектый объект
o1
o2
o3
o4
o5
o6
o7
o8
h - прилагательное
n - наречие

f - формат

fv - формат валентности
fv0 - глагол с пустой валентностью
fv1 - глагол с 1 валентностью
fv2 - глагол с 2 валентностью
fv3 - глагол с 3 валентностью
fv4 - глагол с 4 валентностью
fv5 - глагол с 5 валентностью
fv6 - глагол с 6 валентностью
fv7 - глагол с 7 валентностью
fvN - глагол с неопределенной валентностью

fs
fsy - глагол с субъектом
fsn - глагол без субъекта

fo
foy - глагол с субъектным_объектом
fon - глагол без субъектного_объекта

ft - формат времени
ftN - неопределенное время
ftNpn - неопределенное время прошедшего или настоящего времени
ftNnf - неопределенное время настоящего или будущего времени
ftp1 - прошедшее время единственного раза
ftpt - прошедшее время продолжительного раза
ftpr - прошедшее время отрезочного раза
ftpN - прошедшее время с неопределенным разом
ftn1 - настоящее время единственного раза
ftnt - настоящее время продолжительного раза
ftnr - настоящее время отрезочного раза
ftnN - настоящее время с неопределенным разом
ftf1 - будущее время единственного раза
ftft - будущее время продолжительного раза
ftfr - будущее время отрезочного раза
ftfN - будущее время с неопределенным разом

fk - формат количества
fkN - неопределенное количество
fk1 - единственным количество
fkK - множественное количество
fkS - одноразовое количество
fkD - дублирующее количество

fg - формат пола(гендерности)
fgN - неопределенный пол
fgNm - неопределенный пол в мужской форме
fgNw - неопределенный пол в женской форме
fgNo - неопределенный пол в средней форме
fgm - мужской пол
fgw - женский пол
fgo - средний пол

wn - вакансии нет
wys - вакансия субъекта
wyo - вакансия субъекного_объекта
wy1 - вакансия 1 объекта(возможно субъекта)
wy2 - вакансия 2 объекта(возможно субъекного_объекта)
wy3 - вакансия 3 объекта
wy4 - вакансия 4 объекта
wy5 - вакансия 5 объекта
wy6 - вакансия 6 объекта
wy7 - вакансия 7 объекта

un - уточнения нет
uys - уточнение субъекта
uyo - уточнение субъекного_объекта
uy1 - уточнение 1 объекта(возможно субъекта)
uy2 - уточнение 2 объекта(возможно субъекного_объекта)
uy3 - уточнение 3 объекта
uy4 - уточнение 4 объекта
uy5 - уточнение 5 объекта
uy6 - уточнение 6 объекта
uy7 - уточнение 7 объекта

fp - формат падежности
fpi - именительный падеж
fpr - родительный падеж
fpd - дательный падеж
fpw - винительный падеж
fpt - творительный падеж
fpp - предложный падеж

fv - формат вида прилагательного
fvv - формат вида глагол
fvo - формат вида объект
fvh - формат вида характеристика
[Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976
Сообщений: 492
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 3:36
1.купил купец приплясывая чечётку
2.весело приплясывая чечётку купил купец

и так пока молекулу смысла сравнимую в ДНК не получим

будете продалжать анализировать полный возможный смысл молекул подпредложений с теоретически бесконечной валентностью глаголов?
[Ответ][Цитата]
IvanVlaskin1976
Сообщений: 492
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 3:55
Изменено: 10 июл 19 3:56
пример семантического анализа:

Начальный текст Символа Веры (936 байт):
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век. Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятого же за ны при Понтийстем Пилате, и страдаша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящего, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном споклоняема и славима, глаголовшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедаю едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Предварительный текст Символа Веры (1447 байт):
истинный_Символ_Веры_типа_1 с использованием церковнославянский_язык и современный_русский_язык это вера_типа_1 Объекта во единаго Бога ипостась_Отца, Вседержителя, Творца небо_типа_1 и земля_типа_1, возможность_видимость всем и возможность_невидимость всем. И во единаго Господа Иисус_Христос, Сын_типа_1 Божия, Единороднаго, Иже от ипостась_Отца рождение_типа_1 прежде все_века. Свет_типа_2 от Свет_типа_1, Бог_истинный_типа_2 от Бог_истинный_типа_1, произведшенное Рождение_типа_1, несотворенный, единосущный ипостась_Отца, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасение_типа_1 сшедшесть_типа_1 с небеса_типа_1 и воплощение от ипостась_Святого_Духа и Мария_Дева, и вочеловечение. Распятие же за нас при Понтий_Пилат, и бывшее Ему страдание, и бывшее Ему погребенние. И бывшее Ему воскресение в третий день по Писание. И восшедшесть Им на небеса, и седящесть Его одесную ипостась_Отца. И в будущем грядущего со славою сужение всё Множество живой и всё Множество мертвый, Иисус_Христос Царствие_типа_1 не будет конца. И в ипостась_Святаго_Духа, Господа, животворящесть, Иже от Отца произведшенное исхождение_типа_1, Иже со ипостась_Отца И ипостась_Сына всё Множество поклонение и всё Множество славимость, глаголавшесть всё Множество истинный_пророк. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление Множество грех. Чаю вокресение всё Множество мертвый, и состояние_жизни_типа_1 будущий_век. Аминь.


некоторые параметры:
существует Объект существующее
существует Объект Множество
существует Множество Множество
существует Объект убежденность
существует Множество убежденность
существует Объект истина
существует Множество истина
существует Объект некоторость
существует Множество некоторость
существует Объект информация
существует Множество информация
существует Объект вера_типа_1
логические_характеристики вера_типа_1 существующее убежденность истина некоторость информация
существует Объект творчество_божественное
существует Объект рождение_типа_1
логические_характеристики Ипостась_Отца рождение_типа_1 Ипостась_Сына

Семантический_анализ(18687 байт, а если заменить скобки и знаки припинания словами то и еще больше):

глагол (непосредственное_значение("существующее"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("истинный_Символ_Веры"))
характеристики_Субъекта (лингвистическая_характеристика (и_соединительное (непосредственное_значение ("церковнославянский_язык"), непосредственное_значение ("современный_язык"))))
Объект_для_Субъекта ( и_соединительнное(

глагол(непосредственное_значение("вера_типа_1"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (и_соединительное(непосредственное_значение("Бог"), непосредственное_значение("Ипостась_Отца") , непосредственное_значение("Вседержитель"),
глагол (непосредственное_значение("творчество_божественное"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("Творец"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (и_перечислительное(непосредственное_значение("небо_типа_1"), непосредственное_значение("земля_типа_1")))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто)
) )
характеристики_Объекта_для_Субъекта( и_соединительное (
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("единость")) ,
зримостная_характеристика (
глагол (непосредственное_значение("возможность_видимость"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект ( непосредственное_значение("все"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
) ,
зримостная_характеристика (
глагол (непосредственное_значение("возможность_невидимость"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект ( непосредственное_значение("все"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
)
) )

глагол(непосредственное_значение("вера_типа_1"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (и_соединительное(непосредственное_значение("Господь"), непосредственное_значение("Иисус_Христос") , непосредственное_значение("ипостась_Сына"),
глагол (непосредственное_значение("отделение_типа_1"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("Свет_типа_2"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("Свет_типа_1"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто) ,
глагол (непосредственное_значение("отделение_типа_1"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("Бог_истинный_2"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("Бог_истинный_1"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто) ,
) )
характеристики_Объекта_для_Субъекта( и_соединительное (
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("единость")) ,
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("единородность")) ,
сущностная_характеристика (
глагол (непосредственное_значение("рождение_типа_1"))
характеристика_глагола(характеристика_прежнести(непосредственное_значение("все_века")) )
Субъект ( непосредственное_значение("ипостась_Отца"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("ипостась_Сына") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
) ,
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("рождение_типа_1")) ,
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("несотворенность")) ,
сущностная_характеристика (
глагол (непосредственное_значение("единосущность"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект ( непосредственное_значение("ипостась_Сына"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("ипостась_Отца") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
) ,
сущностная_характеристика (
глагол (непосредственное_значение("вся_быша"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект ( непосредственное_значение("ипостась_Сына"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("мироздание") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
) ,
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("сшедшесть"))
характеристика_глагола( и_соединительное (
характеристика_причинности(
глагол (непосредственное_значение("помощь"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект ( непосредственное_значение("ипостась_Сына"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("нас") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(
характеристика_причинности( непосредственное_значение("люди") )
)
) ,
характеристика_причинности(
глагол (непосредственное_значение("спасение"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект ( непосредственное_значение("ипостась_Сына"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("нас") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
)
) ) ,
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("воплощение"))
характеристика_глагола( и_соединительное (
характеристика_источник_воплощения(непосредственное_значение("ипостась_Святого_Духа")) ,
характеристика_источник_воплощения(непосредственное_значение("Мария_дева")) ,
характеристика_последствия_воплощения(непосредственное_значение("вочеловечение"))
) )
Субъект ( непосредственное_значение("ипостась_Сына"))
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("распятие"))
характеристика_глагола( и_соединительное (
характеристика_причины(непосредственное_значение("нас")) ,
характеристика_конкретизация_обстоятельств(непосредственное_значение("при_Понтии_Пилате"))
) )
Субъект (пусто)
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("страдание"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (пусто)
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("погребение"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (пусто)
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Объекта_для_Субъекта(пусто)
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("воскресение"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (пусто)
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_глагола( и_соединительное (
характеристика_отрезка_времени(непосредственное_значение("третий_день")) ,
характеристика_конкретизация_пророчества(непосредственное_значение("по_Писаниям"))
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("восшедшесть"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("на_небеса") )
характеристика_глагола(пусто)
историческая_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("седение"))
характеристика_глагола( и_соединительное (
характеристика_центра_ориентирования(непосредственное_значение("ипостась_Отца")) ,
характеристика_направления_от_центра_ориентирования(непосредственное_значение("одесную"))
) )
Субъект ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (пусто)
характеристика_глагола(пусто)
будущая_по_времени_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("суждение"))
характеристика_глагола( характеристика_обстоятельств(непосредственное_значение("со_славою")) )
Субъект ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта ( непосредственное_значение("люди") )
характеристика_глагола( и_соединительное (
цепочка_характерик(характеристика_разновидности(непосредственное_значение("живой")), характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество)) ),
цепочка_характерик(характеристика_разновидности(непосредственное_значение("мертвый")), характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество)) )
будущая_по_времени_характеристика ( ссылка (внешняя_система_как_отец))
глагол (непосредственное_значение("царствование"))
характеристика_глагола( характеристика_временной_длительности(непосредственное_значение("не_будет_конца")) )
Субъект ( непосредственное_значение("Иисус_Христос") )
характеристика_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (пусто)
характеристика_глагола(пусто)
) ) ,

глагол(непосредственное_значение("вера_типа_1"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (и_соединительное(непосредственное_значение("ипостась_Святого_Духа"), непосредственное_значение("Господь") ,

глагол (непосредственное_значение("животворящесть"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("ипостась_Святого_Духа"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (пусто)
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто) ,

глагол (непосредственное_значение("исхождение_типа_1"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("ипостась_Отца"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("ипостась_Святого_Духа"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто) ,

глагол (непосредственное_значение("поклонение"))
характеристика_глагола(характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество)))
Субъект (непосредственное_значение(пусто)
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (и_соединительное(
непосредственное_значение("ипостась_Отца")),
непосредственное_значение("ипостась_Сына")),
непосредственное_значение("ипостась_Святого_Духа"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто) ,

глагол (непосредственное_значение("славимость"))
характеристика_глагола(характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество)))
Субъект (непосредственное_значение(пусто)
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (и_соединительное(
непосредственное_значение("ипостась_Отца")),
непосредственное_значение("ипостась_Сына")),
непосредственное_значение("ипостась_Святого_Духа"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто) ,

глагол (непосредственное_значение("глаголание"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("ипостась_Святого_Духа"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("пророк"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество)))
) )
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто)
,
глагол(непосредственное_значение("вера_типа_1"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("Церковь"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(и_соединительное(
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("единость")) ,
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("святость")) ,
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("соборность")) ,
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("апостольскость"))
) )
,
глагол(непосредственное_значение("исповедание"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("крещение"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(и_соединительное(
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("единость")) ,
запросная_характеристика(
глагол(непосредственное_значение("оставление"))
Субъект (пусто)
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("грех"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество)))
)
)
,
глагол(непосредственное_значение("чаяние"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (
глагол(непосредственное_значение("воскресение"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение(пусто) )
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("человек"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(и_соединительное(
сущностная_характеристика(непосредственное_значение("мертвый")) ,
характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество))
) )
)
,
глагол(непосредственное_значение("чаяние"))
характеристика_глагола(пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я"))
характеристики_Субъекта(пусто)
Объект_для_Субъекта (
глагол(непосредственное_значение("жизнь"))
характеристика_глагола(сущностная_характеристика(непосредственное_значение("будущий_век")) )
Субъект (непосредственное_значение(непосредственное_значение("человек")) )
характеристики_Субъекта(характеристика_количества(непосредственное_значение(Множество")))
Объект_для_Субъекта (пусто)
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто)
)
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто)
) )

глагол(непосредственное_значение("Аминь"))
характеристика_глагола (пусто)
Субъект (непосредственное_значение("я")
характеристики_Субъекта (пусто)
Объект_для_Субъекта (непосредственное_значение("истинный_Символ_Веры"))
характеристики_Объекта_для_Субъекта(пусто)

хотя вродь есть смысловая ошибка, видимость и невидимость это Творение, а не Творец
надо бы по новой перелопатить полный семантический анализ Символа Веры
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1249
На: Сообщество разработчиков ИИ
Добавлено: 10 июл 19 4:04
Цитата:
Автор: IvanVlaskin1976

это вы молекулу одновалентного глагола "Существует" ("есть") дербанете

а как вам такое -

Вы описываете лингвистический анализ, а я описываю смысловой. Отчасти в них есть пересечения, но только отчасти и не в такой форме. Одно другое не заменяет. Мне не хватает компактности и читабельности в вашей нотации.
[Ответ][Цитата]
 Стр.17 (19)1  ...  13  14  15  16  [17]  18  19<< < Пред. | След. > >>