GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.17 (23)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Эта тема как-то связана с AI
гост
Сообщений: 6163
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 07 июл 17 17:56
Изменено: 31 авг 17 9:39
.
[Ответ][Цитата]
гость
94.242.246.*
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 07 июл 17 18:01
мужик должен мучиться, роптать и баба тоже
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 07 июл 17 19:32
Цитата:
Автор: ignat99
Я тут несколько лет приводил алгоритм способный решать любую (почти) правильно сформулированную задачу по физике.

А правильно сформулировать это задача по какому предмету?
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 08 июл 17 2:02
Изменено: 31 авг 17 9:39
.
[Ответ][Цитата]
гость
93.174.93.*
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 08 июл 17 2:15
Цитата:
Автор: ignat99
Вам то же нужен Майнкрафт от Микрософт или Блокки от Гугл.
rrr3 - сторож, потому что разорился на форексе, но он имеет мужество не орать об этом на каждом шагу и не учить тут всех про то как с хулиганами иметь дело в магазине или не проморгать кражу конфет, а ты мандиш в каждой ветке то про конструктор империй то про майнкрафт где тебе платят пару сот баксов в месяц, позор блять, как для мужика, на твоём месте я бы пошел бы в бандиты, на "большую дорогу", начал бы с госпстопа, потом квартиры, затем уже банки и тд. потом в политику.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 09 июл 17 9:09
Цитата:
Автор: ignat99
Лично мое мнение - IoT без вменяемого интерфейса понятного детям (вроде Майнкрафта) - бесполезная для широких масс идея.

Кстати, снова о детях - о Ваших недавних словах о том, что дети с дронами отгеноцидят Израиль.
Израиль таки готовится сопротивляться
http://www.ixbt.com/news/2017/07/07/duke-robotics-postavljaet-ssha-i-izrailju-kvadrokoptery-vooruzhennye-avtomatami-i-granatometami.html

Детишкам, видимо, нужно записываться в кружок ракетомоделистов имени Элона Маска - и строить баллистические ракеты, с которыми дроны не справятся. Ну или не баллистические - а гиперзвук.
Также, видимо, отлично должна сработать кооперация с кружком имени фирмы Монсанто - чтобы в боевые части ракет закладывать не взрывчатку, а какой-нить боевой расовоориентированный вирус.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 09 июл 17 9:14
Цитата:
Автор: ignat99
с его личным проектом по распараллеливанию Джепега. Которое в принципе не возможно

В смысле?
Отчего тогда на CUDA уже давно полный декодер и энкодер Жипега написали, и имеют больше тысячи кадров в сек на разрешении 4К?
http://www.fastcompression.com/
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 09 июл 17 14:14
Изменено: 31 авг 17 9:40
.
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 09 июл 17 14:40
Изменено: 31 авг 17 9:41
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


Кстати, снова о детях - о Ваших недавних словах о том, что дети с дронами отгеноцидят Израиль.
Израиль таки готовится сопротивляться
http://www.ixbt.com/news/2017/07/07/duke-robotics-postavljaet-ssha-i-izrailju-kvadrokoptery-vooruzhennye-avtomatami-i-granatometami.html

Детишкам, видимо, нужно записываться в кружок ракетомоделистов имени Элона Маска - и строить баллистические ракеты, с которыми дроны не справятся. Ну или не баллистические - а гиперзвук.
Также, видимо, отлично должна сработать кооперация с кружком имени фирмы Монсанто - чтобы в боевые части ракет закладывать не взрывчатку, а какой-нить боевой расовоориентированный вирус.



Мистер Ын (Из С.Кореи) воспитал хорошие поколения детей. Все сделают правильно. Да и не впервой Жунь-Женям корректировать историю :-)

Дроны хороши для связи и информации. Еще такого придумают, что нам с вами не присниться.

:-) Я смотрю что уже сделано в Майнкрафте - чистая иноЗЕмная технология. И акценты правильно расставлены. Обсидиан, Кварц и другие современные армированные вулканические стекла без структурных дислокаций.

http://homedevice.pro/blog/

И это я еще не касался систем телепортации и хранения вещей распределенной с произвольным доступом или Иммерсив Инжиниринг https://duckduckgo.com/?q=immersive+engineering&atb=v68-1&iar=images&iax=1&ia=images

или https://mods.curse.com/mc-mods/minecraft/tinkers-construct

Или вот эти все верхние

https://github.com/way2muchnoise?tab=repositories

Особенно refinedstorage и ДжастЕнафРесурсес (это как раз распределенная сеть телепортации и хранения хабра).

А ракеты они уже сезона 3 строят с ГалактиКрафтом (есть такой мод). Вот вырастут и будет не один Шауберг а сразу тысяча и больше :-)
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 22 авг 17 5:17
Изменено: 22 авг 17 5:23
Перенесено.

Цитата:
Автор: NO.

Информация это когда хранение и передача. Знания когда интерпретация.

Сначала нужно атрибуты разделять на собственные и внешние.
Например про кирпич масса и размеры это его собственные свойства, которые по данному кирпичу может узнать любой. А стоимость, кто хозяин, для чего он предназначен и откуда его взяли - это все внешние атрибуты, никак в кирпиче не содержащиеся.

Цитата:
Автор: Михайло
Цитата:
Автор: r
Меня больше интересует не теория, а практика принятия решений

Ну не проблема, применяйте теорию. Но ваша схема (алгоритм) не годится для автоматизации, для выполнения машиной в автоматическом режиме.

Ну и важно понимать, как принимаются решения в условиях неполной информации. Что делать, если неизвестно, как повлияет то или иное решение на процесс. При этом известны предыдущие решения и их влияние на прошлый процесс. В этом смысле полезно подтянуть теорвер, матстат, линейную алгебру (матрицы), математическую оптимизацию, а потом открыть базовый учебник по машинному обучению...

Цитата:
Автор: Михайло
Поясню, в чем проблема: ты там последовательно планируешь генерировать проблемы, задачи, цели и т.д. Но ведь цель нельзя генерировать, она уже должна быть как путеводная звезда, всегда на одном месте. Подцели - да, они меняются с накоплением опыта и изменением внешней среды, но даже их не нужно определять, это все лишнее, ибо принятое решение - это тоже как бы подцель в самом нижнем уровне дерева целей. Попытка алгоритмизировать с формулированием понятия "подцель" не приведет к полезным результатам. Есть только решение, результат и цель. Самым мутным вопросом является идентификация зависимости между решением и результатом, все остальное - фигня.
Решением может быть вектор: решение на шаге 1, решение на шаге 2, решение на шаге 3 и т.д. Не надо там никаких траекторий строить. Обойдитесь вектором.

Цитата:
Автор: r
Цитата:
Автор: rrr3
Мне жаль Вашу молодую энергию, как мне кажется, растрачиваемую на утопию.
Попрбуйте ответить себе и только себе на следующий вопрос. Возможна ли в принципе универсальная практика решений без проб и ошибок?
Если нет, то основа не в какой-то конкретной детерминированной практике принятия решений, а в способах организации проб и ошибок разного уровня с отбором... в самой системе принятия/отбора решений.
Да все нормально пока, не нужно жалеть. Вы говорите о пробах и ошибках - это креатив - создание нового, я этим и не занимаюсь. Я думаю универсальная практика принятия решений возможна без проб/ошибок, но для таких проблемных ситуаций, для которых решения уже существуют.

Согласно моему представлению, интеллектуальную систему можно разделить на два функциональных блока:
1. Когнитивная, или познающая машина. От слова Познание — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира. То есть, другими словами машина, познающая закономерности в объектах и явлениях мира.
2. Использующая машина. Более адекватного термина я не подобрал. То есть, машина, использующая закономерности в объектах и явлениях мира. Машина, использующая результаты работы когнитивной машины таким образом, что эти объекты и явления мира становятся инструментами для достижения целей Использующей машины.

Так вот, вы говорите о пробах и ошибках. Это - проблемы больше первого функционального блока - познающей машины. Дело в том, что я этой частью не занимаюсь. Я решил пойти с конца, то есть с реализации второго функционального блока - машины использующей. Когда подразумевается, что знания об объектах и явлениях мира уже есть в системе. Некто Траян привел хорошую аналогию с пожилым человеком, можно еще представить мастера в каком-то деле. Это практически чистая Использующая машина. Хотя на этом этапе пробы и ошибки тоже есть, и им тоже придется уделить внимание.

[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 22 авг 17 5:44
Изменено: 22 авг 17 5:45
Цитата:
Автор: Luаrvik
-> r
Пользоваться инструментами можно и не включая интеллект. Мало того, интеллект скорее даже помешает эффективному пользованию, но прежде чем разовьется стабильный навык (независимый от интеллекта - автоматизм !) - нужно учиться... Учиться УПРАВЛЯТЬ инструментом.
Это если подразумевать под инструментом только что-то материальное, лопату например. Но нужно смотреть шире. Например, взвешенный подход ко всему (о чем говорили чуть раньше) тоже есть инструмент для обхода ловушек категоричности (в частности). Это все категории нематериальные. Чем тут управлять? Вы просто выбираете шаблон поведения, как наиболее безопасный для своей репутации. Проблема как это заложить в машину.

Цитата:
Автор: Luаrvik
На одном "пользовании" далеко не уедешь.
Согласен, потому и говорю, что должна быть когнитивная машина и работать они должны в паре.

Цитата:
Автор: Luаrvik
Если задаться целью создать систему, заточенную под использование определенного инструмента, то это значит - выполнить за нее всю интеллектуальную работу, чем, собственно, Вы и занимаетесь, подменяя ИИ своим ЕИ.
То, что вы описываете это обычная программа. Цель как раз получить что-то более гибкое.

Цитата:
Автор: Luаrvik
Кстати, "мастером в своем деле" становятся именно тогда, когда мастерство уже не зависит от интеллекта, т.е. работает "в обход"
Это от того, что вы перестаете считать интеллектом то, что перенеслось в бессознательное. Но ведь там такие же модели, правила, машины вывода, цели. Просто внимания нет, для более быстрого принятия решений. Но это же не значит, что там уже не интеллект.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 09 авг 18 14:53
Изменено: 09 авг 18 14:59
Оставлю тут недавно потертые измышлизмы по поводу типов управления. Вариант краткий, так как снова тратить два часа на это не хочется.

Была предложена следующая классификация управления по сложности взаимодействия/реализации управляющего и управляемого элементов:

1. Передача управляющих команд. Самый просто тип, подходит для задач любой сложности, с которыми способен справиться управляющий, но процесс управления занимает практически все время управляющего.

2. Делегирование функции. Расширение первого типа. Позволяет предварительно передать управляемому последовательность комманд (функцию) с привязкой к конкретной ситуации, при которой передаваемая последовательность команд должна быть выполнена. Процесс управления занимает гораздо меньше времени управляющего, чем в первом типе управления (в основном это контроль выполнения функции и анализ ошибок), но этот тип не подходит для задач большой сложности, так как управляемый будет не в состоянии разобраться в ситуации, которая не была предусмотрена управляющим. Это обусловлено тем, что управляемый не знает для чего он выполняет каждую конкретную команду.

3. Делегирование проблемы. Тип принципиально отличный от первых двух типов управления. От управляющего передается не команда или последовательность команд. Передается проблема, которую управляемый должен решить. Процесс управления занимает еще меньше времени управляющего, чем во втором типе управления. Контроль выполнения остается, но анализ ошибок либо сильно упрощается, либо вообще сводится к нулю (за счет передачи этой функции управляемому). Этот тип управления подразумевает понимание управляемым причин для выполнения каждой команды. Это означает, что управляемый способен разобраться в ситуации, которая не была предусмотрена управляющим, что делает этот тип пригодным для задач очень большой сложности.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 10 авг 18 15:51
Изменено: 10 авг 18 16:02
Небольшое дополнение.

Классическим примером управляемого в первом типе управления есть экскаватор. С управляющим все ясно, пока эту функцию выполняет человек. При воздействии на рычаги управления происходит движение ковша (манипулятора) в нужном направлении. Для каждого движения нужно задействовать соответствующий рычаг - передать управляющую команду.

Классическим примером управляемого во втором типе управления являются все существующие программы для компьютеров и микроконтроллеров. Компьютер или микроконтроллер в свою очередь (исполняя программу) может выполнять функцию управляющего в отношении других механизмов, но надо понимать, что это управление на данный момент всегда относится только к первому типу управления. А для второго типа управления свойственно взаимодействие человека, как управляющего и компьютера/микроконтроллера, как управляемого. То есть именно человек делегирует какую-то свою функцию машине, передавая ей определенную последовательность команд и указывая в каком случае она должна быть выполнена. Тут важно понимать, что машина не имеет представления почему именно эта последовательность команд должна быть выполнена в конкретно этой ситуации. Это самое важное отличие второго типа управления от третьего типа управления.

Классическим примером управляемого в третьем типе управления является человек. На данный момент примеров управления третьего типа, в котором в качестве управляемого выступало бы небиологическое существо, нет (если есть, прошу подсказать). Это связано с тем, что отличительной чертой управления третьего типа является понимание управляемым причин, по которым управляемый должен выполнить те или иные действия в той или иной ситуации. Но универсального алгоритма, который бы смог наделить машину пониманием сути каждой из возможных ситуации и причин, по которым нужно выполнить нужное из доступных действий, нет.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 10 авг 18 15:57
+4-й тип - это когда сам проблемы находит (или создает ) и сам их решает (свои и чужие) - полная автономия !
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Эта тема как-то связана с AI
Добавлено: 10 авг 18 16:27
Отличное дополнение. Пожалуй, стоит добавить и 4й. Но в отличие от чисто технических первых трех типов, четвертый затрагивает философские вопросы. Как считаете, проблема может быть без потребностей? В смысле может ли возникнуть у субъекта проблема без наличия у субъекта потребностей?
[Ответ][Цитата]
 Стр.17 (23)1  ...  13  14  15  16  [17]  18  19  20  21  ...  23<< < Пред. | След. > >>