Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.168 (298) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
NO. Сообщений: 10700	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 18 янв 16 1:50 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru А в ответ - тишина Вы опишите уже какими экспериментами вся эта теория подтверждается. Какие проблемы с её помощью решены. Например теория термодинамики объясняет не теорию термодинамики, а двигатели и холодильники. Сама по себе она нахрен не нужна. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 18 янв 16 5:32 Цитата: Автор: NO. Какие проблемы с её помощью решены. Сама по себе она нахрен не нужна. "Птичку нашу попрошу не обижать!" (С) советский мультик Уж задачу-то удлиннения пениса повышения ЧСВ автора - теория-то решила. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 18 янв 16 6:14 Похоже ещё не решила. Иначе он бы считал себя другим человеком и поступал по-другому. Я как-то разбирался как люди развиваются. Там цикл из многих шагов. Чтобы запустить нужно где-то что-то сдвинуть не имея для этого реализованного предыдущего шага. Европейцы обычно с ЧСВ начинают, наши чаще воруют. Это довольно глубоко сидит. Не потому, что у нас коммунисты-материалисты, а коммунисты-материалисты у нас поэтому. Но надо же следущий шаг делать. Или выбирать для начала развития другой шаг цикла. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 18 янв 16 21:53 "Развитие", какой-то там "ЧСВ"... Слова, слова... >Вы опишите уже какими экспериментами вся эта теория подтверждается. Да любыми, NO. Совершенно любой программный эксперимент по созданию ИИ подтверждает ИТ. Это означает 2 Victor G. Tsaregorodtsev Это означает что надежды на появление каких-либо форм разумности в виртуальной реальности персонального (и не только) компьютера себя не оправдали. Как и идеи «переселения личности» туда же, вместе со своими многочисленными научно-фантастическими приложениями. Более того, строго доказанная теоретически и бесспорно вытекающая из каждодневно наблюдаемой сугубо физической природы интеллекта невозможность порождения одних алгоритмов другими обесценивает классические — т.е. практически все — наработки в области, если рассматривать ИИ как генератор алгоритмов (что вполне естественно даже с обывательской точки зрения). Редкий случай, когда после многолетних исследований и сопутствующих им многочисленных экспериментов, де-факто вышедших из категории лабраторно-тестовых, все еще сохраняется возможность начать с чистого листа. "Смейся, паяц...". [Ответ][Цитата]
гость 62.122.89.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 12:32 Цитата: Автор: http://NewPoisk.narod.ru невозможность порождения одних алгоритмов другими алгоритм полного перебора прекрасно работает [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 12:42 Цитата: Автор: 62.122.89 алгоритм полного перебора прекрасно работает Обезьяна за пиш. машинкой тоже полным перебором "Войну и мир" печатать будет. [Ответ][Цитата]
гость 62.122.89.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 13:48 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Обезьяна за пиш. машинкой тоже полным перебором "Войну и мир" печатать будет. Да, будет печатать очень долго, но напечатает. А ещё вы забыли, про огромное множество других, более продуктивных задач, которые можно решить этим методом за приемлемое время. То есть ваш пример - это просто пример неудачно поставленной задачи, типа пересчитать все атомы во вселенной и т.п. Тем не менее, все задачи решаются перебором в различных его формах. По другому никак. Наличие знаний в интеллектуальной системе, само по себе, не позволяет решить задачу, оно лишь сужает диапазон перебора вариантов решений и по сути упрощает задачу, а не способ её решения, который всегда остаётся одним и тем же. Иначе не было бы самой проблемы для её разрешения, не было бы задачи. Именно поэтому акт решения задачи и является неожиданным, неуловимым для решающего задачу субъекта, поскольку решение извлекается извне имеющихся знаний. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 14:00 Изменено: 19 янв 16 14:11 Цитата: Автор: 62.122.89 Да, будет печатать очень долго, но напечатает. На досуге посчитайте, ради спортивного интереса, насколько "долго". Когда для прокорма этой обезьяны Вам понадобятся банановые ресурсы параллельных вселенных - приходите, обсудим проблемку Цитата: Автор: 62.122.89 А ещё вы забыли, про огромное множество других, более продуктивных задач, которые можно решить этим методом за приемлемое время. Кто же спорит - конечно есть. Машинам такие задачи обычно и подсовывают. Цитата: Автор: 62.122.89 То есть ваш пример - это просто пример неудачно поставленной задачи, типа пересчитать все атомы во вселенной и т.п. Это пример задачи, которую люди решают без полного перебора и весьма успешно, и очень, надо отметить, продуктивно ! Цитата: Автор: 62.122.89 Тем не менее, все задачи решаются перебором в различных его формах. Доказать сможете ? Цитата: Автор: 62.122.89 Наличие знаний в интеллектуальной системе, само по себе, не позволяет решить задачу, оно лишь сужает диапазон перебора вариантов решений и по сути упрощает задачу, а не способ её решения, который всегда остаётся одним и тем же. "Одним и тем же"... перебором ? Цитата: Автор: 62.122.89 ... акт решения задачи и является неожиданным, неуловимым для решающего задачу субъекта, поскольку решение извлекается извне имеющихся знаний. Если "извне" того что есть, то что же "перебирается" ? То, чего нет ? Вы либо чего-то недоговариваете, либо у Вас логика хромает. [Ответ][Цитата]
гость 62.122.89.*	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 14:16 Цитата: Автор: Luarvik Luarvik Это пример задачи, которую люди решают без полного перебора и весьма успешно, и очень, надо отметить, продуктивно ! Люди - это ходячие "алгоритмы" для решения узкого спектра задач, например для написания литературных произведений. Полный спектр всех возможных задач весьма обширен. Вопрос в том, откуда взялось решение задачи построения этих алгоритмов и сколько на это было потрачено ресурсов, которые вы не учитываете и выносите за скобки... [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 14:24 Изменено: 19 янв 16 14:47 Цитата: Автор: 62.122.89 Люди - это ходячие "алгоритмы" для решения узкого спектра задач, например для написания литературных произведений. Я долго живу, но таких людей не встречал. Люди, даже пишущие, много чего еще знают, умеют и делают. Да и... назвать их "ходячими алгоритмами", при всем моем мизантропизме, как-то язык не поворачивается. Ну, "генераторами алгоритмов" - еще терпимо, но так, не побоюсь этого слова - бездумно... машинизировать. Стоит ли ? Цитата: Автор: 62.122.89 Вопрос в том, откуда взялось решение задачи построения этих алгоритмов и сколько на это было потрачено ресурсов, которые вы не учитываете и выносите за скобки... Вы имеете к.-н. конструктивные соображения по поводу того, как человек алгоритмизирует свою деятельность, учитывая кол-во людей, их личную индивидуальность, неповторимую для каждого среду обитания и пр.пр. факторы ? Кем ? КЕМ были потрачены ресурсы ? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 20:56 Изменено: 19 янв 16 21:07 Цитата: Автор: гость 62.122.89.* Да, будет печатать очень долго, но напечатает. А ещё вы забыли, про огромное множество других, более продуктивных задач, которые можно решить этим методом за приемлемое время. То есть ваш пример - это просто пример неудачно поставленной задачи, типа пересчитать все атомы во вселенной и т.п. Тем не менее, все задачи решаются перебором в различных его формах. По другому никак. Наличие знаний в интеллектуальной системе, само по себе, не позволяет решить задачу, оно лишь сужает диапазон перебора вариантов решений и по сути упрощает задачу, а не способ её решения, который всегда остаётся одним и тем же. Иначе не было бы самой проблемы для её разрешения, не было бы задачи. Именно поэтому акт решения задачи и является неожиданным, неуловимым для решающего задачу субъекта, поскольку решение извлекается извне имеющихся знаний. Соглашусь ка я с этим постом. Просто и без выкрутасов. Отмечу только, что и перебор может быть в определенном смысле организован так, чтобы не всегда с нуля (с накоплением опыта), с "внешним" отбором и сам по себе, без лишних "подзатыльников" и не так "долго" как пугают басней про мартышку за компом. Примером тому все формы организации живого начиная от отдельных особей/поколений, продолжая их сообществами ("биценозами") как на уровне одноклеточных, так и на уровне организмов, не говоря уже и о социуме и коллективном "знании", включая "Войну и мир", и т.д. и т.п., и включая, в частности(!) мозг человека. Механизмы эволюции - суть такого перебора. При этом такой перебор (механизмы эволюции) никак нельзя назвать алгоритмом (тем более, алгоритмом "полного" перебора) в строгом смысле этого слова, если только, в так сказать, "бытовом" смысле, эволюция есть алгоритм. (Пару слов отвлеченно..., представьте человека не знающего "Войну и мир" вместо мартышки и посмотрите когда он напечатает тоже самое, или самого автора пишущего тоже самое повторно..... не повторил бы даже если очень захотел и жил очень долго...) [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 23:10 >алгоритм полного перебора прекрасно работает ... >Да, будет печатать очень долго, но напечатает. Диалог, напомню, начался с инсинуации в адрес ИТ что-де непрактична она: "Вы опишите уже какими экспериментами вся эта теория подтверждается". >Когда для прокорма этой обезьяны Вам понадобятся банановые ресурсы параллельных вселенных - приходите, обсудим проблемку Паралельные Вселенные, как это практично, не правда ли? Двойные стандарты. 2 rrr3 >Примером тому все формы организации живого начиная от отдельных особей/поколений, продолжая их сообществами ("биценозами") как на уровне одноклеточных, так и на уровне организмов, не говоря уже и о социуме и коллективном "знании", включая "Войну и мир", и т.д. и т.п., и включая, в частности(!) мозг человека. Ложь. >Механизмы эволюции - суть такого перебора. При этом такой перебор (механизмы эволюции) никак нельзя назвать алгоритмом (тем более, алгоритмом "полного" перебора) в строгом смысле этого слова, если только, в так сказать, "бытовом" смысле, эволюция есть алгоритм. Памятка 1. Что такое эволюция? 2. Где скачать эволюционирующую программу? 3. вывод: ЭВОЛЮЦИОНИЗМ = ЛОЖЬ 4. if хочется опровергнуть теорию Б омонимами теории А then goto 1 [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 19 янв 16 23:23 Цитата: Автор: NewPoisk Паралельные Вселенные, как это практично, не правда ли? Двойные стандарты. А в чем вопрос ? [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 20 янв 16 4:21 Вопросов-то как раз и нет Дилемма "сучек - бревно" однако [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Интегральная теория искусственного интеллекта Добавлено: 20 янв 16 4:29 Если бы ИТ объясняла интеллекты, то у владеющего ею не было бы проблем с её объяснением. [Ответ][Цитата]
Стр.168 (298): 1  ...  164  165  166  167  [168]  169  170  171  172  ...  298 << < Пред. | След. > >>