GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.16 (20)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Беларусь выборы и последствия
Aleksandr1
Сообщений: 2958
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 20 сен 20 3:27
Цитата:
Автор: Tester64


...не у "укробандеровцев", а у "постсоветских" людей, которые еще не научились думать своей головой! Сейчас идет очень важный момент переформатирования сознания этих людей!
Те кто были на Майдане - они за Порошенко! Те кто на передовой в Донецке - они за Порошенко. Те кто на границе с Крымом - за Порошенко. Львовская область (польская граница) - БОЛЬШИНСТВОМ за Порошенко... А остальные... даже мои родители все еще считают Януковича хорошим президентом, а Порошенко плохим потому что "вредные ИМ реформы проводил".

Думаю в ближайшие год-два по всему МИРУ начнет спадать эта волна "политиков-популистов"! Даже Беларусь неожиданно начала "трезветь". Падение рейтинга Зели (особенно среди его избирателей) тоже о многом говорит... Если бы не коронавирус, мы бы давное его снесли, но так даже лучше получилось... на дольше запомнится связка - "голосуй за клоуна = получай пустой холодильник на несколько лет"!
У матери спрашивал чего она голосовала за Януковича- говорит симпатичный мужчина. Внешность и артистичность играет большое значение на выборах. Политик должен следить за внешностью и брать уроки актёрского мастерства.
[Ответ][Цитата]
гость
54.37.16.*
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 20 сен 20 8:03
Цитата:
Автор: Aleksandr1

У матери спрашивал чего она голосовала за Януковича- говорит симпатичный мужчина. Внешность и артистичность играет большое значение на выборах. Политик должен следить за внешностью и брать уроки актёрского мастерства.
Да "демократия" вообще хреновенький строй, диктатура намного честнее, демократия лжива по своей сути и превращается в снежный ком лжи и путаницы который потом рушится под собственным весом. При демократии главный скил человека, главный фактор успеха — это умение лгать и манипулировать людьми, демократия строй лицедеев и фокусников, актеров и мошенников, с такой моделью общества мы долго на Альфа-Центавру не полетим.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1064
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 20 сен 20 18:14
Цитата:
Автор: гость

Да "демократия" вообще хреновенький строй, диктатура намного честнее, демократия лжива по своей сути и превращается в снежный ком лжи и путаницы который потом рушится под собственным весом. При демократии главный скил человека, главный фактор успеха — это умение лгать и манипулировать людьми, демократия строй лицедеев и фокусников, актеров и мошенников, с такой моделью общества мы долго на Альфа-Центавру не полетим.

...весело это слышать от человека с IP из Англии...

Дикататура не имеет "обратной связи" и ВСЕГДА со временем вымирает с очень болезненными последствиями для своих последователей. Она свойственная "империям", у которых есть хорошая "денежная подушка". На сегодня самой процветающей подобной империей является ОАЕ. И та начинает шататься под давлением снижения цен на нефть.

В диктатуре нет СТИМУЛОВ для "низов"! Я буду красть, пропускать работу, работать в пол силы, "гадить из принципа" только потому что нет "лестницы роста", а значит я "в тюрьме".

Она возможна лишь на:
1) финансовом постоянном ЗАМЕТНОМ росте (путин пусть будет пока моя зарплата растет и улицы становятся лучше)
2) страхе смерти, расправы за прошлые грешки, ухудшения жизни. Но сила пропаганды со временем "приедается", особенно на фоне явного преимущства в оружии у соседа "который может напасть", но который все никак не хочет нападать. Полицию перестают бояться если холодильник пуст или ты уже прошел пытки и дальше лишь "смерть или свобода" (нынешняя Беларусь)
3) уважении к лидеру. Но это зарабатывается один раз и требует подпитки ДЕЛАМИ, а не только "красивыми историями" (КимЧенИн)
4) закрытостью границ (СССР, Северная Корея) - там где убегающих из страны убивают чаще чем тех кто хочет проникнуть в страну

В демократии есть ТОЛЬКО "уважение к лидеру". Но так-же есть ТРЕБОВАНИЕ соблюдать данные им предвыборные обещания! Кто помнит обещания Путина? Те кто помнит может даже сесть за лайк в соцсетях или репост 3х-летней давности.

В России сейчас - ДИКТАТУРА! Ну как? "честнее" жизнь???
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 8368
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 23 сен 20 0:42
Рекомендую...... https://www.youtube.com/watch?v=tOAO57Oatas Удивительно напоминает то что сейчас происходит в Европе......История ничему не учит.
[Ответ][Цитата]
гость
54.37.16.*
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 23 сен 20 3:33
Цитата:
Автор: Tester64
...весело это слышать от человека с IP из Англии...
Что тут весёлого, так получилось просто, предложили работу, кончится контракт вернусь в любимую Москву. Я не из тех что едет куда то в поисках "лучшей жизни", мне везде хорошо, а Англия это так себе, если честно, я чувствителен к климату, не люблю вечную осень, да и народец тоже хмурый в душе, есть в нём какое то тихое отчаяние, особенно когда напьются. Как по мне лучще всех это LA и по климату и по ментальности людей.
[Ответ][Цитата]
гость
54.37.16.*
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 23 сен 20 3:35
А про политический строй, я бы ставил на Китайскую модель, этакий гибрид диктатуры и рынка.
[Ответ][Цитата]
гость
154.28.188.*
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 23 сен 20 3:42
Цитата:
Автор: Tester64
...весело это слышать от человека с IP из Англии...

а про анонимайзеры не слышал?
этот "англичанин" сидит в мухосранске и долбит клювом по клаве
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1064
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 25 сен 20 0:28
Цитата:
Автор: гость
предложили работу, кончится контракт вернусь в любимую Москву.

Цитата:
Автор: гость
Я не из тех что едет куда то в поисках "лучшей жизни", мне везде хорошо, а Англия это так себе

Почитай про "Когнити́вный диссона́нс".

К вопросу о демократии... В Москве ее нет, а Англии есть... Как и с работой... Логическую связь не пытался построить?
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1064
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 25 сен 20 0:30
Цитата:
Автор: гость
а про анонимайзеры не слышал?
этот "англичанин" сидит в мухосранске и долбит клювом по клаве

Причем сидя в анонимайзере рассказывает как хорошо жить в диктатуре и плохо в демократии...
[Ответ][Цитата]
гость
54.37.16.*
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 25 сен 20 10:03
Цитата:
Автор: гость
а про анонимайзеры не слышал?
этот "англичанин" сидит в мухосранске и долбит клювом по клаве

Цитата:
Автор: Tester64
Причем сидя в анонимайзере рассказывает как хорошо жить в диктатуре и плохо в демократии...
Никогда не пользовался ими, да и зачем в данном случае? Авторитету чтоли это прибавит анониму?
Цитата:
Автор: Tester64
Почитай про "Когнити́вный диссона́нс".
К вопросу о демократии... В Москве ее нет, а Англии есть... Как и с работой... Логическую связь не пытался построить?

Нет тут никакого диссонанса, чистая диктатура - отстой как и псевдодемократия как в США и Европе, нет у меня обязаности хвалить строй страны где я живу или жил. Работа в Москве есть, хотя в Англии конечно есть и свои плюсы, по работе, но жить бы здесь не стал.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1064
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 25 сен 20 11:53
Цитата:
Автор: гость
чистая диктатура - отстой как и псевдодемократия как в США и Европе...

"псевдодемократия" в США и в Европе??? Не знаю в какой ты Европе живешь (может с спутнике Юпитера?).
В Европе ВЫБОРЫ на каждом шагу! Там даже главу почтампа выбирает население в некоторых странах...
Диктатура - этого когда тот кто "в правительстве" относится к тебе как к рабам... А у рабов нет НИКАКОЙ возможности влиять на диктатора! В Беларусии само-короновался диктатор... В России из Москвы диктатор руководит... А в Англии выборы по Брекситу проводят и даже об отделении Шотландии референдум проводят без подделки голосов и без зеленых человечков без опознавательных знаков возле урн для голосования.

Демократия - это ОДИНАКОВЫЕ законы и для безработных и для министров! А диктатура - это когда "приближенные" всегда правы даже если не правы. Когда мент может стрелять в магазине из табельного, а потом оказаться уволенным задним числом и вернуться на работу через месяц только потому что он из "силовой системы диктатора". А демократия - это когда президент вынужден демонстрировать свои гениталии присяжным только потому что шлюшка-секретарша подала на него в суд за "принуждение к сексу". А другой президент вынужден уйти в одставку только потому что против него начали следствие те кто смогут найти доказательства...
[Ответ][Цитата]
гость
54.37.16.*
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 26 сен 20 5:15
Цитата:
Автор: Tester64


"псевдодемократия" в США и в Европе??? Не знаю в какой ты Европе живешь (может с спутнике Юпитера?).
В Европе ВЫБОРЫ на каждом шагу! Там даже главу почтампа выбирает население в некоторых странах...
Диктатура - этого когда тот кто "в правительстве" относится к тебе как к рабам... А у рабов нет НИКАКОЙ возможности влиять на диктатора! В Беларусии само-короновался диктатор... В России из Москвы диктатор руководит... А в Англии выборы по Брекситу проводят и даже об отделении Шотландии референдум проводят без подделки голосов и без зеленых человечков без опознавательных знаков возле урн для голосования.

Демократия - это ОДИНАКОВЫЕ законы и для безработных и для министров! А диктатура - это когда "приближенные" всегда правы даже если не правы. Когда мент может стрелять в магазине из табельного, а потом оказаться уволенным задним числом и вернуться на работу через месяц только потому что он из "силовой системы диктатора". А демократия - это когда президент вынужден демонстрировать свои гениталии присяжным только потому что шлюшка-секретарша подала на него в суд за "принуждение к сексу". А другой президент вынужден уйти в одставку только потому что против него начали следствие те кто смогут найти доказательства...


И в одной и в другой моделях есть свои плюсы и минусы, Вы должны с этим согласиться.

Англия и США пока ещё остаются на коне по инерции, они сейчас подобны Риму в начале нашей эры(с 400 года и далее). Возможно они выйдут из системного кризиса, но я в этом сильно сомневаюсь, по причинам человеческой природы и обаяния власти, это также сложно как украинцам победить коррупцию, или героиновому наркоману отказаться вколоть себе дозу когда игла уже в вене.

Демократия как и свободный рынок возможно РАНЬШЕ были бы более выгодными моделями общества и рынка, когда все расчеты делались на бумажке, в уме, не было толком математики и письки с какашками выливали их окон(Средневековый Лондон). Да и тогда по большей части никто особо не парился о "социальном моделировании" и тд. всё решалось силой, у кого больше армия и лучше оружие, тот прав, тот и решает как лучше другим(точнее себе).

Сейчас ситуация кардинально не изменилась, есть только косметические преобразования, касающиеся не сути власти, как ИНСТИТУТА ЛЕГИТИМНОГО НАСИЛИЯ, но формы его применения и произошло это не по моральным причинам, не потому что жалко стало рабов, а ТОЛЬКО из-за того что при вежливом и уважительно отношении РАБ БОЛЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕН. Это форма мотивации, не более, как смазка в шестерёнках.

Это началась в Европе, в частности во Франции после чумы, когда много рабов вымерло и в них возник дефицит, на время пока их популяция не восстановится, но потом все поняли что работа за деньги более выгодна феодалам чем по принуждению, так и оставили и даже стали культивировать способы поощрения "свободных рабов". Но никто не будет "играть по правилам", которые придуманы для в качестве мотивации, как морковка для ослика, если этот ослик вдруг возомнит себя равным хозяину, ослика накажут или даже убьют.

"Демократия" которую сейчас так называют, только условна, да люди "голосуют", но не за конкретные решения, а ЗА ЛЮДЕЙ , за "представителей" , которые потом принимают совсем другие решения, выгодные им самим, а не избирателям и само это голосование уже крайне иррационально, выигрывают актёры, телеведущие, демагоги и прочие "популярные" персонажи. Но как популярность связанна с умением управлять? Кроме того, а знают ли обычные люди как им будет лучше, в долгосрочной перспективе? На сколько этот демос(народ) рационален чтобы доверять ему власть? Это очень важные вопросы между прочим, далеко не факт что при идеальном исполнении воли народа, этому народу будет хорошо, примерно также как при исполнении всех прихотей малолетнего ребёнка.

"Народом должны править мудрецы" говорили ещё древние греки, ученые, инженеры которые ЗНАЮТ как устроенна система на подобии компьютера или автомобиля и могут её починить или затюнить, причем действия которые при этом совершаются могут быть загадкой для пользователя системой, так как он ПРОФАН. Это может звучать как диктатура но это не она. Диктатура это когда правит какой то самодур, тупо захвативший власть силой, военачальник какой то или интригант. А нужна власть закона, ВЛАСТЬ АЛГОРИТМА, исполняемого НЕ ЛЮДЬМИ, люди "мудрецы" должны создавать алгоритмы, а исполняться они должны автоматически, без участия человека, так как человеческая природа слаба, увы.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1064
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 26 сен 20 15:16
Изменено: 26 сен 20 15:19
Цитата:
Автор: гость
И в одной и в другой моделях есть свои плюсы и минусы, Вы должны с этим согласиться.

Не согласен! В тоталитаризме есть только одно применение - в ГОРЯЧУЮ фазу войны. В запале боя, где нельзя не то что обсуждать действия командира, а даже думать о них некогда... Когда счет идет на секунды или даже миллисекунды... Но даже выйдя из боя в режим "между огнем", уже можно обдумать действия "генерала" и даже "застрелить его в спину" за содеянное или в целях самообороны(ведь через минуту может быть следующая фаза боя и он снова может начать необдуманно жертвовать людьми)!

Цитата:
Автор: гость
Англия и США пока ещё остаются на коне по инерции, они сейчас подобны Риму в начале нашей эры(с 400 года и далее). Возможно они выйдут из системного кризиса, но я в этом сильно сомневаюсь, по причинам человеческой природы и обаяния власти, это также сложно как украинцам победить коррупцию, или героиновому наркоману отказаться вколоть себе дозу когда игла уже в вене.

При СССР поляки считались одними из самых "коррумпированных по своей природе". Всего 20 лет понадобилось чтобы "перевоспитаться"! Причем без массовых расстрелов или посадок (как в Грузии). В Украине это всегда было методом обхода непродуманных законов! Там где россияне пили стыкались с принципиальной НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ выполнять ВСЕ законы и платить ВСЕ налоги чтобы не разориться... Там где у россиян возможность вести бизнес возможна только благодаря "причастностью к власти" или "остегиванию начальству", украинцы учились сами "крутиться"... "выкручиваться"... В Польшу принесли (извне) ПРОДУМАННЫЕ законы для бизнеса - коррупция тут-же пошла на спад и перестала "самоподдерживаться"! И в Украине такое возможно, при правильном президенте (а не Зеленском) и при правильных реформах... (сейчас реформы в Украине идут в основном только в армии - там Зе-ко-манда не смогла ничего развалить, хоть и пытается - требование "перестать стрелять", "штрафы за стрельбу в ответ", "запрет на разведку" - но тут еще и американцы с НАТО успешно помогают внедрять новые стандарты своими постоянными учениями на новой технике)

США уже существуют больше 200 лет! Англия почти 1000 лет (из вики с 1066 года). Римская империя просуществовала около 300 лет и жила в основном за счет "роста колоний" (даже кусочек Англии удерживала "доила")

Я скорее поверю в ближайшее падение Российской Федеральной Империи - ей не дают расти и количество войн в которые она влезла уже давно превышает ее возможности.

p.s. Рим на закате НИЧЕГО не производил, кроме "ученых мужей"(способных управлять рабами). Сильно подозреваю что у тебя телефон сделан в основном на американских технологиях (даже если в Китае)!

Цитата:
Автор: гость
Демократия как и свободный рынок возможно РАНЬШЕ были бы более выгодными моделями общества и рынка, когда все расчеты делались на бумажке, в уме, не было толком математики и письки с какашками выливали их окон(Средневековый Лондон). Да и тогда по большей части никто особо не парился о "социальном моделировании" и тд. всё решалось силой, у кого больше армия и лучше оружие, тот прав, тот и решает как лучше другим(точнее себе).

Демократии в "древнем Риме" не было! Демократию во Франции сделали во времена Революций! Демократию в Британии сделали благодаря реформам и тоже РЕВОЛЮЦИЙ (там хватало бунтов шахтеров, ремесленников, портовых). Демократию в США сделали во время ее создания - 200 лет назад, а потом "полировали" ее 200 лет и "вносят поправки" до сих пор. (сильно подозреваю что благодаря деяниям Трампа в законы внесут несколько очень "сочных" поправок по тому что не должен делать президент и в список причин по которым он может получить импичмент даже если большинству в парламенте он нравится)

Цитата:
Автор: гость
Сейчас ситуация кардинально не изменилась, есть только косметические преобразования, касающиеся не сути власти, как ИНСТИТУТА ЛЕГИТИМНОГО НАСИЛИЯ, но формы его применения и произошло это не по моральным причинам, не потому что жалко стало рабов, а ТОЛЬКО из-за того что при вежливом и уважительно отношении РАБ БОЛЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕН. Это форма мотивации, не более, как смазка в шестерёнках.

Преобразования ПОСТОЯННО идут! Раб не может НИКОГДА стать президентом! Раб не может НИКОГДА стать богаче "власть имущих" только потому что смог получить образование и совершить удачные сделки. Дети уборщика никогда не смогут выиграть суд и посадить рабовладельца...

Количество косметических преобразований рано или поздно переходит в качество! 100 улучшений на 1% приводит к 2.7-кратному улучшению (математика), а количество вносимых МЕЛКИХ поправок в развитых странах НИКОГДА не останавливается!

Цитата:
Автор: гость
Но никто не будет "играть по правилам", которые придуманы для в качестве мотивации, как морковка для ослика, если этот ослик вдруг возомнит себя равным хозяину, ослика накажут или даже убьют.
Напомни чем закончились для бунтующих требования во Франции? А в Украине? Даже Беларусь "на подходе"! "Янукович - геть!" "Лукашенко - не президент!"

Цитата:
Автор: гость
"Демократия" которую сейчас так называют, только условна, да люди "голосуют", но не за конкретные решения, а ЗА ЛЮДЕЙ , за "представителей" , которые потом принимают совсем другие решения, выгодные им самим, а не избирателям и само это голосование уже крайне иррационально, выигрывают актёры, телеведущие, демагоги и прочие "популярные" персонажи.
А это уже зависит от КАЧЕСТВА демократии! И о том кто, как и зачем голосует! В России (да и в Украине до войны с Россией) голосовали "раз в 5 лет" и "уходили в спячку" на следующие 5 лет. Сейчас у нас Зеленского "бьют палками" за каждое его невыполненное предвыборное обещание! Несколько раз он уже был на грани импичмента! И думаю при следующей "косметической поправке" в нашу демократию метод для импичмента "неадеквата в президентах" будет СИЛЬНО пересмотрен!
В США даже "неприкосновенную" судью могут лишить лицензии если НАРОД отказывается с ним работать или обвиняет его в "неадекватных наказаниях".

Цитата:
Автор: гость
"Народом должны править мудрецы" говорили ещё древние греки, ученые, инженеры которые ЗНАЮТ как устроенна система на подобии компьютера или автомобиля и могут её починить или затюнить, причем действия которые при этом совершаются могут быть загадкой для пользователя системой, так как он ПРОФАН. Это может звучать как диктатура но это не она. Диктатура это когда правит какой то самодур, тупо захвативший власть силой, военачальник какой то или интригант. А нужна власть закона, ВЛАСТЬ АЛГОРИТМА, исполняемого НЕ ЛЮДЬМИ, люди "мудрецы" должны создавать алгоритмы, а исполняться они должны автоматически, без участия человека, так как человеческая природа слаба, увы.

Почитай про "двухпалатные системы"! Почитай про "системы сдержек и противовесов". Это как замок со сложным ключем! Раньше чтобы открыть дверь, достаточно было по ней стукнуть... Сейчас ты уже обязан ПРАВИЛЬНО оформить документы, просчитать все возможные противодействия и лишь тогда сможешь подать свой "дурацкий закон" на голосование = сработала "защита от дурака". Уже не выйдет подать законопроект уровня "каждому по мороженному"! Но это не значит что подать свой законопроект не возможно!!! Если ты правильно ОФОРМИШЬ законопроект (за который проголосует большинство), ты способен закрыть мусорный полигон или вредное предприятие... В России, насколько я знаю, ЛЮБЫЕ бумажки подавать бесполезно если "судья в доле с заводом".

Не путай демократию в развитых странах с той "квази-демократией", которую ты видишь в России
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4406
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 27 сен 20 4:11
Изменено: 27 сен 20 4:35
Пусть даже ты во многом не прав, но уже хорошо, что ты пытаешься всё осознать и подумать! Я люблю не безразличных людей! Всё во многом определяет окружающая среда,- попади ты в неё: чтобы с тобой стало? Общественное сознание очень консервативно. Его могут как-то менять голод, массовые болезни и угрозы к существованию популяции. Сейчас придумали страшилку в виде "коронвируса". Вот бы так с другими болезнями (а не самоутверждением и войнами) нации ощетиниться!
З.Ы. Специально для тебя: https://theins.ru/politika/235089?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=the-insider-vyyasnil--skolko-sredstv-nal&utm_content=43708565.
Ну и как?
[Ответ][Цитата]
гость
54.37.16.*
На: Беларусь выборы и последствия
Добавлено: 27 сен 20 4:43
Цитата:
Автор: Tester64
Демократии в "древнем Риме" не было!
Что Вы такое говорите, античные Греция и Рим — колыбель демократии, там она была создана как институт.
Цитата:
Автор: Tester64
Сейчас ты уже обязан ПРАВИЛЬНО оформить документы...
Если ты правильно ОФОРМИШЬ законопроект...
И что это даёт? Только барьер для бадных как обычно, так как теперь нужен ещё и юрист.
Цитата:
Автор: Tester64
В России, в России...
Я не часто бываю а России в последнее время, тем более Москва не Россия и по зарплатам и по нравам она не очень отстаёт от Лондона, те кто сделаны не пальцем а куем круто жируют.
[Ответ][Цитата]
 Стр.16 (20)1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19  20<< < Пред. | След. > >>