GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.16 (19)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
NO.
Сообщений: 7831
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
+1
Добавлено: 15 мар 17 8:18
у меня тоже по поводу этого пиара никаких мыслей нет,
кроме "стыд-то какой"
[Ответ][Цитата]
ignat99
Сообщений: 3751
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 15 мар 17 10:09
Изменено: 17 мар 17 5:43
.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 10389
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 15 мар 17 10:16
Изменено: 15 мар 17 10:20
На ЗДЕСЬ.

Цитата:
Автор: 78.
нет, это 'автоматический' закон выполняется 'помимо', а обязанности выполняются только потому что они приняты и могут быть в любой момент отвергнуты (но чего по той или иной причине не происходит) - вся культура построена на этих коллизиях типа "не хочу, но обязан, - а должен ли??"..

Обязанность(долг) потому и обязанность, что выполняется как закон - через не хочу. И, как обычно, незнание закона не освобождает от ответственности.
Если Вы броситесь с моста внезапно, то Вас конечно уже не накажут и санкции не применят по понятной причине - само по себе самоубийство это уже наказание.
Цитата:
Автор: 78.
тут не за статистикой решающее слово - а за теми исключениями, которые не опровергают правило, а свидетельствуют в пользу более общего правила (именно в его пользу, а не в пользу того, что локальное правило просто 'поломано').

Вам так хочется быть исключительным ?
Цитата:
Автор: 78.
жизнепродолжение это никак не обязанность, это если угодно инерция, действие аккумуляционно накопленных механизмов выживания - НО НИЧТО не гарантирует их достаточность...

Как и права, обязанности ничего не гарантируют, но в нашем случае их исполнение продлит Вам жизнь хоть еще на одну минуту.
Цитата:
Автор: 78.
и нет никакого нарушения 'cвятой обязанности' выживать ни у вымершего вида, ни у лемминга, ни у самоубийцы, ни тем более у пожертвовавшего жизнью (и животное может пожертвовать жизнью защищая потомство).

На земле много водилось и водится уродов, которые просто не в состоянии справиться с возложенными на них обязанностями - туда им и дорога
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2059
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 15 мар 17 12:34
Цитата:
Автор: Jenka


Зачем вам зарубежные форумы?
там темы в основном те же что и тут) например "What will I need if I want to BUILD AI?"
т.е. собрание людей которые не знаю как сделать ИИ но очень хотят)
И вы не знаете, как сделать на них бабки?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 16 мар 17 2:07
L.> и определяется через управление

еще раз - вы оперируете неформальными концептами управление, автомат, что позволяет их вам бессмысленно сверхобобщать. Для определенности с понятием алгоритм, скажем, потребовалось понятие реализующей машины, точно также для оформления понятий управление, автомат потребовались уточнения через понятия система, состояние etc.
интеллект же определяется через понятие порождение - различений, корелляций, функциональных систем, регуляций, управлений, отображений/репрезентаций/моделей, cмыслов etc. Еще раз: Интеллект начинается с попыток построения систем управления (движением в обобщенном смысле) - воспроизводством, метаболизмом, локомоцией.. Вообще интеллект разумнее укоренять в самом механизме самовоспроизведения (полагая аутопоэз уже чем то 'достаточно' надфизическим (когда велика функциональная роль генетической информации)), чем просто в моторном аспекте интеллекта (моторный интеллект это не вся начальная 'интеллектуальность').
'проинтеллектуализовавшаяся' система прежде адаптивно/ультрастабильно регулирует (пытается регулировать) свой гомеостаз и самовопроизведение и только потом собственно локомоцию.

> Нельзя обучить то, чего нет.

что-то есть, но оно не является СРАЗУ структурно-фунционально определенным как су

> эволюция об этом позаботилась,

при достаточно глубокой рекапитуляции об этом должен позаботиться разработчик, запуская порождающий процесс (что не свидетельствует в пользу креации, ибо должно смоделировать порождение субъекта). Нужно порождать ПОДсистемы управления, а не впрямую их предзадавать (конструировать).

> Обучение .. в рамках проблем ИИ это вообще не актуальная задача

что еще скажете лишь бы чего ляпнуть?

> Алгоритмы кто создавал генетические ? Кто их сотворил ? Они САМИ организовались ?!

разумеется единственным интересным ответом является понятие самоорганизации - если они пишутся человеком, то ведь это только реализация представлений о естественном ходе дел, о бессубъектном порождении.
и при ручном задании генетического алгоритма эволюционный процесс в рамках этого алгоритма (и могут быть определены сложные генетические системы с метауровнями, переменными генетическим операторами) есть процесс самоорганизации - развитие процесса контролируется разработчиком только 'рамочно'.

> мы получаем через конкретных "персонажей", а не от абстрактного бытия в умах и душах.

да, но традиции общества, культурный код, язык etc cуществуют не на одном носителе, а на ансамбле носителей, т.е. надиндивидуально. культура как магнитное поле (только более сложное) выстраивает носителей по своим силовым линиям в когерентный (более-менее) ансамбль.
в синергетике (варианте теории самоорганизации) речь идет о единстве параметров порядка и опорной среды.

> как дерево, выращенное из семечка.

так вопрос же не о садоводстве (филологии выращивания данного богом cемечка), а о генезисе протосемечка..

> Живое рождается уже с мин. набором функций (рефлексов)

протоживое - как носитель УЖЕ-интеллекта (метаболитического т.ск.) - только определялось со структурной реализацией функций, ранних функций самовоспроизведения, самостабилизации, метаболизма - были ПРОЦЕССЫ, и некие сдвиги параметров процессов и межпроцессных отношений при возмущениях - это были еще не рефлексы, а динамические эффекты (комплексные ответы в виде системы сдвигов) без жесткой структурной привязки.
и точно также эти общие системные закономерности воспроизводятся на новом уровне - поверх кристаллизованного интеллекта потенциального носителя интеллекта (несобственного интеллекта, врожденного филогенетического интеллекта) имеется среда (предорганизованная), в которой формируется собственный интеллект (онтогенетический) - условные рефлексы и их системы, надрефлекторные интеграции (в т.ч. образы, если вспомнить про тему топика)..

> Ну так что же, Вы хотите с самого нуля начинать ?

в любом случае 'следует' не ручками конструировать высокоуровневые сущности как это делалось в классической парадигме ИИ

> Нужно головой поработать

конечно, начните знакомиться с предметом более основательно, вникайте в корешки самоорганизации, а не довольствуйтесь креационистко-феноменологическими вершками..
----------------------

> и обязанность, что выполняется как закон - через не хочу.

это только филология - в абстракции от реализующих механизмов, а они таковы, что обязанность хотя и усвоена, принята, но пребывает в системе не в замороженном виде, а может быть оспорена, Отвергнута, переосмыслена.. способ существования физического и психофизиологического закона разный. Психофизиорлогическая закономерность (регулирующее правило, усвоенная обязанность) могут быть актуализированы (осознаны) и актуально пересмотрены (для пересмотра физических законов нужно заново компактифицировать материю, создав соотв. плотности энергии).
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 234
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 16 мар 17 7:23
Изменено: 16 мар 17 7:28
Зайдёт кто нибудь со стороны и подумает, что здесь сайт знакомств...

И Игнат, как привидение то появится, то исчезнет...
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2059
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 16 мар 17 7:30
Цитата:
Автор: Luаrvik
Вовсе нет.
Часто можно услышать даже от маститых и титулованных особ, что информация это то, что уменьшает неопределенность, но такое понимание если и не притянуто за уши, то по крайней мере весьма частный случай.
Неопределенность снимается только одним - определенностью, наступлением определенного события. Единственное, на что можно <> твердо опереться, это физика с ее законами, которые в нашем мире не умеют нарушаться. Очень многое можно уверенно предположить и использовать для принятия решений зная только закономерности физических взаимодействий. Ну а то что поверх физики - так там столько своих "законов", сколько существ, но опять же - в пределах допустимой реальности.

В самом ярлыке "неопределенность" присутствует некоторая определенность. И наоборот.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 10389
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 16 мар 17 16:28
Изменено: 16 мар 17 16:28
Цитата:
Автор: kondrat
В самом ярлыке "неопределенность" присутствует некоторая определенность. И наоборот.

Сколько ни говори "халва, халва" - во рту слаще не станет.
Сколько ни говори "определенность, определенность" - неопределенность определеннее не станет.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 17 мар 17 0:50
дык ясно же что умственный багаж 146ого исчерпан парой замечаний про гугл, просмотром остапа и чтения популярной сексологии (и то вряд ли, наверное дело ограничилось картинками).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 17 мар 17 4:45
P> И Игнат, как привидение

c игнатом, похоже, произошла печальная история - начал бороться чувак с троллингом и надорвался, свихнулся, а тут еще весенее провоцирование, наделал ошибочных идентификаций и отождествлений, каких-то странных обличений, запутался с постоянными и анонимайзеровыми айпи, начал удалять свои посты на почве что нечего невменяйкам этот кладезь мудрости черпать, испугался что спецслужбы возьмут его за его капитанскую задницу и лишат его хамона, начал вытаскивать старые темы..
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 234
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 17 мар 17 7:57
Цитата:
Автор: гость

P> И Игнат, как привидение

c игнатом, похоже, произошла печальная история...
Всё чудесатее и чудесатее.
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 234
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 17 мар 17 8:01
А я вот готовлю статью о проекте, который лишит программистов работы.

Так же решился поднять по СИМу проект на Boomstarer.
оставайтесь на нашем канале, не переключайтесь
[Ответ][Цитата]
гость
194.85.224.*
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 17 мар 17 10:42
> c игнатом, похоже, произошла печальная история...

... роддом, нерадивая акушерка, ... кафельный пол... да, - прямо на родничок ... (лоб и сейчас - сплющенный)
[Ответ][Цитата]
TimKruz
Сообщений: 213
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 17 мар 17 12:24
Изменено: 17 мар 17 12:27
Цитата:
Так же решился поднять по СИМу проект на Boomstarer.

Рано. Успешно провести краудфандинговое мероприятие возможно только имея большие толпы фанатов (скажем, 1000 человек или больше), либо иметь очень понятное и доступное любой домохозяйке описание проекта (у тебя этого, к сожалению, нет пока), либо вложить сотни тонн нефти в рекламу проекта, но тогда краудфандинг теряет всякий смысл.

Вот сначала приведи в порядок теорию, чтобы её любой болван понимал, сделай хотя бы самую простую, но рабочую демку (программу с начальной реализацией теории), запиши видеообзоры демки и, желательно, видеообращения к фанатам, займись раскруткой проекта в соцсетях и на форумах, в итоге заимей сотни, а лучше тысячи преданных фанатов, и только после этого создавай проект на краудфандинговой платформе.

И нужно иметь в виду, что далеко не каждый твой фанат вложит свои деньги в проект. Всё зависит от того, кто твои фанаты и насколько привлекателен для них твой проект.

В конце концов, сrowd funding - это "финансирование толпой", а у тебя этой толпы нет.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 235
На: СИМ вместо ОС, Язык Образов вместо обычных ЯП
Добавлено: 17 мар 17 12:28
Вроде технари, а рассуждают как конченные ублюдки-кидалы.
[Ответ][Цитата]
 Стр.16 (19)1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19<< < Пред. | След. > >>