Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.16 (51) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 29 июл 15 2:22 Изменено: 28 фев 17 6:40 . [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 29 июл 15 11:29 i.> Это уже уровень высшей школы и он не реализован в коде. > Но может быть сделан. Теорию для этого я подготовил. Планирую использовать алгебру Клиффорда тут опять некоторое смещение ракурса. Cкажем, вот самый простой 'клиффордизм' - векторная алгебра. вот дана некая геометрическая конфигурация. задача - доказать ортогональность некоторого угла. если сделать координатную привязку конфигурации, то алгебраически мы решим задачу. Но как доказать в общем случае, на основе общих свойств построения? тут мышление моделируется, скажем, чем-то вроде ассоциативного процесса на функциональной сети (в узлах - теоремы, фреймы понятий, суждения о тех или иных 'стандартных' свойствах 'cтандартных ситуаций' и переходы от сущности/свойства/аспекта к cущности/свойству/аспекту). уже на мал мальски усложненных конфигурациях (по типу задач на построение сечений многогранников в старшей матшколе и выявление их свойств) обычные логические пруверы закопаются из-за сверхрасширения пространства поиска. Остается логика с опорой на функциональные ассоциации и образные модели. Не очень понятно как можно обойтись одними алгебрами клиффорда.. (эти штуки мне знакомы, в частности, по работам тарханова - приложением а. К. к задачам обработки информации посредсвом ямр-процессинга.) Т.е. Клиффорд представляется слишком жеской матоболочкой, а требуется, кажется, гораздо более 'свободные' cредства.. > Видимо речь идёт о приложениях физики для анализа молекул? вообще, о симбиозе физики и теории управления, киберфизике, в частности - об ур. шредингера с управлением (СSE) - тут не столько анализ молекул, сколько 'управляемая квантовая химия', управление (cкажем соотв. импульсными воздействиями) ходом химической реакции (выбор канала реакции) и мн. т.п. И если уж 'квантовая психология', то она должна органически инкорпорировать теорию управления. > оптимизации вообще любых физических процессов cправедливости ради нужно еще раз указать - вопрос в том, по каким вариационным принципам следует направлять развитие системы, имеющей стать 'собственно-интеллектуальной'? коллектив должен выживать, индивид должен обучаться, коллектив и индивид должны решать задачи (разнотиповые), должны сохранять способность обращаться к нерешенным задачам позже (нежадность, ленивые стратегии), сознание (метакогниция) не должна превращаться в инстинкт - так какие вариационые принципы а ля минимальное действие действуют?? (приведенная формула Гросса односторонняя - следует не только либо редуцировать неопределенность (решить задачу ценой перерасхода ресурсов) либо поддерживать неопределенность в антагонистической игре (сохранять свободу маневра), но как-то ситуационно комбинировать и балансировать стратегии, - какие же самые общие 'унитарные' принципы?? > В целом эти состояния бесполезны для управления в современном мире полезны не искаженные (измененные) состояния сознания (хотя и они не полностью дисфункциональны), а полезны метакогнитивные процессы - рассуждения об ограниченности применяемых методов, специфике репрезентаций, учет разного рода неопределенности, метапланирование, вариативно-сценарный прогноз, рассуждения о критериях выбора, цене издержек, цене ощибок, о рисках предвзятостей, причинах предпочтений, рассуждения о ценностях, предпосылках, обоснованности представлений, о возможностях альтернативных подходов, сравнительные рассмотрения, умение подстелить соломки и не бить головой стену и прочая прочая.. Как бы не просто то, что система знает свое место в мире, но должна рассматривать обоснованность своих знаний (убеждений), активно предполагать что 'все не так как на самом деле' (конечно, без парализации дееспособности). --------------- L.> мозги не заменят все-таки ваш вклад в конфронтацию анализ/cинтез (олицетворяемые игнатом и вами) тоже весьма заметен. если задать так или иначе процесс синтеза 'мозгов-интеллектов', то ход процесса нуждается в анализе, чтобы управлять ходом процесса) - не говоря уже о предварительном анализе стартовых условий. Разумеется, вы можете критиковать игнатовы представления о представлении начального приближения (тот или иной релиз полиэдральной сети), но желательно быть 'равноубедительными'. Вопрос можно брать 'вцелом', доказывая бесперспективность предлагаемого решения 'вцелом', но делать нужно это как-то предметно (ибо критикуемое вполне предметно) (можно доказать бесперспективность попыток трисекции циркулем и линейкой, но ведь можно строить хорошие приближения этими средствами). > "само" ничего не решает так вопрос предметно в том и заключается - при каких условиях 'развитость информационных структур', плотность событий на них пересекают грань качественности, порождая 'самость' (осмысленность действия, понимание действия) - при каких условиях происходит этот транцензус, переход системы внешнего в систему внутреннего. В зоопарке вы очень зря угробили разговор о 'конструировании (прото)субъекта'.. когда инертное приближение превращается в саморазвивающуюся активность.. > До алгоритма должно быть интенциональное движение. да, движение 'неопределенных' информационных объектов, вопрос наинасущнейший - как представлять, воплощать, задавать эти объекты (сущности), - напр. как ассоциативные динамики (в разных моделях ассоциативной памяти)? есть т.н. интенциональные логики, которые пытаются как-то исчислять ИЗВНЕ интенциональную реальность ('смыслы'), задача же чтобы 'пощупать' эти сущности а'натурель (конструктивно задать ('пресловутые условия возможности')) (доступ 'изнутри'). [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 29 июл 15 13:47 Изменено: 28 фев 17 6:41 . [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 29 июл 15 13:53 Изменено: 28 фев 17 6:42 . [Ответ][Цитата]
гость 176.9.136.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 29 июл 15 15:53 Цитата: Автор: ignat99 А на танке - рация. Вам всё понятно боец? где служили? тока не скрывайте, уже спалились, такой паттерн может выдать только кто солдат по духу [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 29 июл 15 20:35 Изменено: 28 фев 17 6:42 . [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 29 июл 15 23:30 Штрих к портрету, вроде теста на беременность Распознавание объекта (сцены) - распознавание в пространстве. Распознавание алгоритма - распознавание во времени. Второе ЕИ легко переводит в первое, когда вся симфония начинает звучать одновременно. Наблюдаем с двух точек либо добавляем одно измерение и в комбинации - такая вот пространственная и временная "стереоскопия". [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 0:10 -> ignat99 Ваша категоричность мешает Вам ошибиться, а иногда... "Надо Федя, надо !" С другой стороны, Вы хотите выглядеть безошибочным, а потому вынуждены быть категоричным. (хронический алкоголизм и наркомания работают подобным образом) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 1:02 Изменено: 30 июл 15 1:03 Цитата: Автор: 78. L.> мозги не заменят все-таки ваш вклад в конфронтацию анализ/cинтез (олицетворяемые игнатом и вами) тоже весьма заметен. Ну, чего скрывать - не без этого Цитата: Автор: 78. если задать так или иначе процесс синтеза 'мозгов-интеллектов', то ход процесса нуждается в анализе, чтобы управлять ходом процесса) - не говоря уже о предварительном анализе стартовых условий. Одно другому не мешает, но и одно другого не заменяет. Цитата: Автор: 78. > "само" ничего не решает ... вопрос предметно в том и заключается - при каких условиях 'развитость информационных структур', плотность событий на них пересекают грань качественности, порождая 'самость' (осмысленность действия, понимание действия) - при каких условиях происходит этот транцензус, переход системы внешнего в систему внутреннего. Протокол/отчет - это еще не самоописание. Описание факта не всегда требует его "понимания", "осмысления" - бумагу уже накатали, вот и решай потом, думали когда писали или только готовый шаблон заполнили. Да, вопрос конечно интересный Цитата: Автор: 78. В зоопарке вы очень зря угробили разговор о 'конструировании (прото)субъекта'.. когда инертное приближение превращается в саморазвивающуюся активность.. "Кто старое помянет..." Можно ведь и вернуться (?) Выбор есть всегда. Выбирайте ! Цитата: Автор: 78. > До алгоритма должно быть интенциональное движение. да, движение 'неопределенных' информационных объектов, вопрос наинасущнейший - как представлять, воплощать, задавать эти объекты (сущности), - напр. как ассоциативные динамики (в разных моделях ассоциативной памяти)? ... задача же чтобы 'пощупать' эти сущности а'натурель (конструктивно задать ('пресловутые условия возможности')) (доступ 'изнутри'). Можно создавать сущности, а можно и только условия для их появления, зато люфт будет, автоадаптация, будет где развернуться "обратной кинематике". [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 1:15 i.> Клиффорд слишком слабая оболочка > У нас есть полная формула для всех явлений ну, ее считают более общей чем матричные техники. Но какая оболочка адекватна описанию (под)сознанию?? если о тех же ф-сетях, - то их строить, наблюдать их динамику, как-то анализировать можно и без диакоптики. Cкажем, если динамика такова, что 'слишком много' (плотность потока событий) изменений структуры, подключений, отключений (из действия локальных механизмов), то диакоптический подход вообще кажется нерелевантным.. > cознание как физ. процесс так ведь 'в полном объеме понятия сознания' эта штуковина не подпадает под действие известных интегралов движения - если рассматривать условную оптимизацию (экстремизацию), то 'расширенный лапласиан' будет содержать дополнительные нефизические параметры (типа ценности информации у эйгена) (проистекающие из ограничений) (множители лагранжа), задача не будет описываема единообразно - как движение к большей выживаемости, наибольшей пользе, или более эффективному использованию свободной энергии.. --------------- L.2i.> Вы хотите выглядеть безошибочным ну, это ж обычный пунктик технодискурса, авторитаризм и неумеренные притензии, что ж резонировать на эти особенности конфлитогенно.. типо спор в действительности кто для кого оболочка.. помни о клейне, истина в бутылке.. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 1:25 Изменено: 30 июл 15 1:45 Цитата: Автор: гость ну, это ж обычный пунктик технодискурса, авторитаризм и неумеренные притензии, что ж резонировать на эти особенности конфлитогенно.. Этот "пунктик", однако, в данном случае исполняет обязанности кола, к которому привязан... понятно кто привязан , а должен быть пункт ГЕОДЕЗИЧЕСКИЙ. Почему обязательно "конфликтно" ? Это лишь для равновесия, чтобы бочка медом не казалась [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 1:52 L.> одно другого не заменяет анализ через синтез и наоборот > чтобы бочка медом не казалась да, конечно, но бочка меда с ложкой дегтя перестает быть бочкой исходного.. добавить легко, рафинировать трудно.. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 2:29 Цитата: Автор: 78. анализ через синтез Уж не обижайтесь, но звучит как "рвать гланды через жопу". [Ответ][Цитата]
гость 149.202.98.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 2:34 Цитата: Автор: Luarvik До этого (за 2 года + 4 мес) еще очень далеко "истощали" Вы после этого, ничто не проходит даром, по сути это уже не Вы, а ктото другой, более незаметный, эфимерный, тщетный... то что с Вами произошло подобно тому что испытала Пифия после расчета с Миравингеном, особого рода перевоплощение, проекция в иной облик, трансформация... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: False AI. Немодерируемая ветка про ИИ. Без оффтопиков, хамства и болтунов Добавлено: 30 июл 15 2:35 я уже не раз отмечал весьма специфический строй ваших аллюзий, проявляющийся самым неожиданным и самым озадачивающим образом.. [Ответ][Цитата]
Стр.16 (51): 1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19  20  ...  51 << < Пред. | След. > >>