|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
|
На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 5:09
|
Числа только один вид абстракций. Класс классов. Сначала удаляем особенности, получаем одинаковые вещи, потом у двух наборов одинаковых вещей опять находится общее, вот это и есть количество. Можно ещё формально ярлыки навешивать на разные вещи и работать с ними, тоже будут числа, но это ещё более узкая область.
|
|
|
Ꜿгг
Сообщений: 13205 |
 |
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 5:13
Изменено: 22 янв 15 5:53
|
Числа - это агрегаторы. Валя не понимает слово агрегатор, откуда ему, он же профессор вычтеха. Он не должен это понимать, он должен этому учить. 
|
|
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 5:21
|
Автор: NO.
Числа только один вид абстракций. Класс классов. Сначала удаляем особенности, получаем одинаковые вещи, потом у двух наборов одинаковых вещей опять находится общее, вот это и есть количество. Можно ещё формально ярлыки навешивать на разные вещи и работать с ними, тоже будут числа, но это ещё более узкая область. |
|
Видимо я не правильно задал вопрос. Я не спрашивал откуда берутся числа и насколько "узкая" эта абстракция. Чем числа не хороши при моделировании интеллекта? Приведу аналогию. Нейроны друг с другом в конечном итоге (если химия в синапсах в конечном итоге приводит к спайкам и далее наоборот к химии) общаются "спайками" вне зависимости от химии/физики "возбуждающих" сенсоры. Спайки от сенсоров, в спайки к эффекторам... Только не стоит о дискретности цифр и "неразрывности" аналогового канала (тем более с учетом химии (дискретные молекулы) и "пороговости" в синапсах ).
|
|
|
Ꜿгг
Сообщений: 13205 |
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 5:30
|
Автор: rrr3
Только не стоит о дискретности цифр и "неразрывности" аналогового канала |
|
Числа - это символьные объекты (для гуманитариев сойдет и термин дискретные). Реальные нейроны - это феноменальные объекты (для гуманитариев сойдет и термин аналоговые). В одном реальном нейроне примерно 10^20 разных чисел, в мозгу примерно 10^12 нейронов. Вот поэтому моделирование мозга искусственными нейронными сетями, то есть числами - довольно обременительно.
|
|
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 5:38
|
Автор: Алексeй
Числа - это символьные объекты (для гуманитариев сойдет и термин дискретные). Реальные нейроны - это феноменальные объекты (для гуманитариев сойдет и термин аналоговые). В одном реальном нейроне примерно 10^20 разных чисел, в мозгу примерно 10^12 нейронов.
Вот поэтому моделирование мозга искусственными нейронными сетями, то есть числами - довольно обременительно. |
|
Для перематподготовленных сойдет и то, что им не стоит объяснять, все равно не поймут, что мозги могут быть и "маленькими" даже если не учитывать, что количество нейронов, а тем более количество разных "чисел" в нейронах в данном контексте не имеет придаваемого им Вами значения. Это Вам не "концепции" придумывать, в которых требуется бесконечная вычислительная мощь равная вселенной...
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 6:00
|
Автор: rrr3
Видимо я не правильно задал вопрос. Я не спрашивал откуда берутся числа и насколько "узкая" эта абстракция. Чем числа не хороши при моделировании интеллекта? |
|
Приведу аналогию. Чем плохи 15 копеек когда вы идете в магазин. Вам за такие деньги даже понюхать ничего не дадут. Чем например кожанные ботинки за 10000 не хороши в качестве пищи? Там многих аминокислот не хватает, углеводов нет, жиров и витаминов, и переваривать придется несколько раз. Чем плох учебник биологии в качестве учебника биологии. Там нет диалогов, знания оттуда почерпнуть можно, а рассуждать на эти темы не научишься.
|
|
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 6:58
|
Автор: NO.
Приведу аналогию. Чем плохи 15 копеек когда вы идете в магазин. Вам за такие деньги даже понюхать ничего не дадут. Чем например кожанные ботинки за 10000 не хороши в качестве пищи? Там многих аминокислот не хватает, углеводов нет, жиров и витаминов, и переваривать придется несколько раз. Чем плох учебник биологии в качестве учебника биологии. Там нет диалогов, знания оттуда почерпнуть можно, а рассуждать на эти темы не научишься. |
|
ну если дело только в этом (думаю что я правильно понял ваши аналогии) то никаких проблем на мой не просвещенный взгляд - нет разнообразия и количества возможных чисел мягко говоря достаточно
|
|
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 7:20
|
что выходит за рамки неточной констатации что числа это агрегаторы (мнимая единица это такой агрегатор) (это алгебраическое расширение банальных чисел) для егорова херь, - хорошо что это тольео херь для него, а в целом херью является совокупность его примитивизаций ('определений').
|
|
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 7:36
|
"Интернет форум как простейшая модель мозга"... если рассматривать как модель мозга, то мозга больного, шизофренического, с атрофированными комиссурами, не самособирающегося, а самораспадающегося... это модель патологии... какой-то трудноизлечимой заразы, скорее всего алкоголизма или наркомании.
|
|
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 7:52
|
Автор: 89.234.157
Ну это от админа зависит так сказать. |
|
Админ не все может, не все от него зависит. Тем более, что он не имеет исчерпывающей информации, необходимой и достаточной, и иметь никогда не будет.
|
|
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 7:57
|
Автор: Luarvik
Админ не все может, не все от него зависит |
|
От него зависит "стрела эволюции". То что он сделал сейчас это углубление шизофрении, путь к распаду.
|
|
|
| |
| |
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 9:13
Изменено: 22 янв 15 9:19
|
О, в теме "Интернет форум как простейшая модель мозга" появилась кнопка "удалить"! Но это труд, а я ленив. Пусть с "яндексным" механизмом бодаются. Увидят бесполезность нажимания на клавиши и свой поганый след в Форуме.
|
|
|
Ꜿгг
Сообщений: 13205 |
|
|
| На: Интернет форум как простейшая модель мозга
Добавлено: 22 янв 15 9:20
Изменено: 22 янв 15 9:21
|
Валя, Вы как настоящий профессор вычтеха как всегда путаете понятия.
Даю справку: Спам - это навязчивая реклама, флуд (правильно - флад) - это большой поток сообщений, оффтоп - это сообщение не по теме, флейм - это провакационное сообщение и ведение спора по пустякам. Запомните это и классифицируйте правильно.
|
|
|
|