GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.159 (176)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Зоопарк мутных сущностей
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 8:40
Изменено: 08 авг 17 8:52
Цитата:
Автор: 188.170.80
я про то, что это только игра в слова...

Словами не надо играть, их - вот именно ! - нужно учиться правильно употреблять, не навешивая на что придется. Учитесь !
Цитата:
Автор: 188.170.80
Назвать эмоцией телесное движение это просто изратить словоупотребление и общее словопонимание.

МНЕ НАСРАТЬ НА ОБЩЕЕ ПОНИМАНИЕ !!!
"Общее понимание" рождается в отдельно взятой конкретной голове, которая распространяет это свое "понимание" по всему миру как чуму, как заразу !
А неокрепшие умом ее с легкостью подхватывают, как простуду, как половую болезнь, благо что доступно и не под запретом... у самих же ни силенок не хватает, ни разумения, чтобы элементарно усомниться, чтобы не идти на поводу как бараны по рабской прихоти, чтобы не хавать подряд все что дают !
Себя надо уважать, свою утробу, дабы не пришлось потом за чужие ошибки отдуваться !
Цитата:
Автор: 188.170.80
Когда мы 'испытываем эмоцию'...

Мы не "испытываем эмоции", мы испытываем чувство, которое отражается в эмоциях.
Но на втором круге(NB!) мы способны воспринять и собственные эмоции в качестве объекта для чувств - но это уже совсем другая история.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 8:56


а можно я тоже скажу? - учитесь, луарвик, учитесь - чтобы хотя бы правильно употреблять слова, не называя эмоцией только часть комплексной эмоциональной реакции.

еще раз - вся эта бадья и возникла из-за вашего личного (неадекватиного) понимания значения слова эмоция - когда человек у валента говорил про эмоции он имел в виду центральные механизмы - а вы начали спор о том как вы понимаете слово эмоция. Тут как раз вы и должны были бы понять что это ВСЕМ НАСРАТЬ на ваше личное понимание, важно что стоит за словами - а стоит ЕДИНСТВО соматических и центральных процессов, причем генерация явления происходит из центра при рецепции соотв. информации. Вне системного единства соматические эффекты не представляют интереса, называть их эмоциями это вводить слово-пустышку. В вопросе об эмоциях-чувствах интерес представляет информационно-кибернетический аспект, а не поверхностная феноменология.

мы испытываем и чувства и эмоции, у валента вам много разъяснялось про различия чувств и эмоций при том, что это психические процессы, - ваша схема 'чувства внутри, эмоции cнаружи' просто неадекватна общему пониманию.
Словоупотреблять вы можете как угодно - проблематику эмоций не решить же на уровне словоупотребления.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 9:03
Изменено: 08 авг 17 9:03
Цитата:
Автор: 188.170.72
В вашем тексте произведена замена...

Заменяй В СВОИХ текстах !
А лучше - из каждых СВОИХ десяти слов выкинь девять и из остатка попытайся собрать что-нибудь вразумительное.

Дорвались, блин, "божьи мученики" до словарного запаса !
Вам волю дай, так вы всю вселенную одними словами загадите !
Неужели Вы не понимаете, что это проще простого, когда хоть жопой ешь ?!

Голова дается не для того, чтобы ей ЖРАТЬ и СРАТЬ, но для того, чтобы ВЫЖИВАТЬ, КОГДА ЖРАТЬ НЕЧЕГО !
И не просто ВЫЖИВАТЬ, но еще и удовольствие от этого получать и... другим доставлять.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 9:05
Цитата:
Автор: 188.170.83
а можно я тоже скажу ?

Говори, не запретно !
Только меня своим поганым языком не трогай !
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 9:17
Изменено: 08 авг 17 9:28
Цитата:
Автор: 188.170.83
вся эта бадья и возникла из-за вашего личного (неадекватиного) понимания значения слова эмоция - когда человек у валента говорил про эмоции он имел в виду центральные механизмы - а вы начали спор о том как вы понимаете слово эмоция.

Я просто воспользовался случаем напомнить, что не все так однозначно, как представляется. Что рано делать выводы, когда собака еще не рылась.

Потыкал психолог палочкой в живой черный ящик - получил реакцию и ВСЕ ТУТ ЖЕ ОБОСРАЛИСЬ ОТ ВОСХИЩЕНИЯ !!! Надо же, отвечает !!! Давайте же его ответ как-нибудь обзовем побыстрее... нет, не "как-нибудь" ! а вот у нас тута и слово без содержания завалялось - давайте его и прицепим и всем расскажем, что так и было !!!

ЗАЕБИСЬ !!!


Цитата:
Автор: 188.170.83
ВСЕМ НАСРАТЬ на ваше личное понимание...

Не надо этих песен, их есть у меня !
Всем, как Вы говорите, насрать и на Ваше личное и на ваше "всеобщее" понимание !
Цитата:
Автор: 188.170.83
Вне системного единства соматические эффекты не представляют интереса, называть их эмоциями это вводить слово-пустышку.

Вот из такой пустышки (которой, к слову сказать, при рождении она вовсе и не была, обозначая совершенно конкретное явление) вы и наплодили ТОННЫ НАВОЗА !
Ведь мало показалось, с чувствами еще не разобрались, так давайте погребем их под ЖИЖОЙ СЛОВОБЛУДИЯ, дескать, на словах-то все гладко получается, а что внутри творится - ДА ХЕР С НИМ, потомки пусть разгребают !
Цитата:
Автор: 188.170.83
у валента вам много разъяснялось про различия чувств и эмоций при том, что это психические процессы, - ваша схема 'чувства внутри, эмоции cнаружи' просто неадекватна общему пониманию.

Про мое отношение к "общему пониманию" см.выше.

"Общее понимание" скажет Вам завтра, что надо по утрам головой в бетонную стену биться - И БУДЕТЕ, БУДЕТЕ И_БИТЬСЯ, так Вы устроены, так Вы заточены на восприятие "общего понимания", как мухи на говно !
Цитата:
Автор: 188.170.83
Словоупотреблять вы можете как угодно - проблематику эмоций не решить же на уровне словоупотребления.

Важно то, что стоит за словом.
За Вашими словами ничего кроме постыдных для разумного человека домыслов не стоит.
Так и передайте это своим коллегам-психологам.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.73.*
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 9:21

L.> Заменяй В СВОИХ текстах !

давайте строго? на текст поста авторских прав не оформлено, автороство указываеться при цитировании. Текст со словарными заменами и без указания авторства это строго мой текст (в контексте норм текстооборота в ленте форума). Нарушением была бы цитата с указанием авторста и с заменой слов. Поэтому вага редакция моего поста является лишь выражением вашего недопонимания ситуации и реализацией права на модерацию, в данном случае не обоснованную удовлетворительно. А еще хуже то, что вы воспользовались моментом для грубого высказывания в адрес вашего гостя.

еще нужно заметить, что ваши с тео разливы про 'чуму' это демагогия, которая прикрывает ваши притензии того порядка, что невежи и невежды тоже имеют право на розлив.. - имеют, но так чума же от них.. а тут вы опять оседлали свою любимую жопно-сиральную тематику.. высказались о том, что болит?

> своим поганым языком не трогай !

меня своим поганым языком трогать не будешь и тебя не будут трогать
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 9:34
Изменено: 08 авг 17 13:19
Цитата:
Автор: 188.170.73
давайте строго? на текст поста авторских прав не оформлено, автороство указываеться при цитировании. Текст со словарными заменами и без указания авторства это строго мой текст (в контексте норм текстооборота в ленте форума).

Не надо пи.деть !
Хорошо и отчетливо видно, что взяты МОИ слова, и что еще хуже - без указания автора.
Придумайте что-то свое и делайте с ним что хотите.
Пользуетесь моим - указывайте источник, чего требует даже пародия.
Цитата:
Автор: 188.170.73
... вы воспользовались моментом для грубого высказывания в адрес вашего гостя.

Ты себя воспитывай, дорогой, а сюда со своей грёбаной выгребной моралью не суйся !
Цитата:
Автор: 188.170.73
еще нужно заметить, что ваши с тео разливы про 'чуму' это демагогия, которая прикрывает ваши притензии того порядка, что невежи и невежды тоже имеют право на розлив.. - имеют, но так чума же от них.. а тут вы опять оседлали свою любимую жопно-сиральную тематику.. высказались о том, что болит?

Повторять больше не буду - либо ТЕМУ обсуждаешь, либо идешь наХ.!

P.S.
Цитата:
Автор: 188.170.73
к вам заглянула дама тео, а вы грязно ругаетесь

Не беспокойся. Я и для твоих и для даминых ушей подходящие слова найду.
В крайнем случае пусть ухи заткнет.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 10:01
Изменено: 08 авг 17 10:13
Итак, над эмоциями, как и над многим другим в нашей непростой жизни, в свое время была произведена ЭПИДЕМИЯ ГЛУПОСТИ.
Сначала их только наблюдали, затем поместили в голову отдельно взятого эмоционально развитого человека (и не просто под череп, а впоследствии даже в какие-то "хитрым способом" определенные точки, которые они нынче "эм.центрами" называют), затем эта дурацкая идея начала расползаться по мозгам лиц <> заинтересованных, потом ее начали проповедовать в начальных учебных заведениях пока не добрались до высших, где и закрепили как канон, как НОВЫЙ ЗАВЕТ(!) сначала психологии, затем антропологии, а далее и всея биологии, попутно затоптав психиатрическими сапогами и бедную зоологию.

Стыдно, братцы, стыдно !

У всякой дурацкой идеи есть одно сволочное, препоганейшее свойство - она прорастает через нервы прямо в мясо, откуда ее ничем не выковырять...
ТОЛЬКО ВЫЖИГАТЬ КАЛЕНЫМ ЖЕЛЕЗОМ, ТРАВИТЬ КИСЛОТАМИ И РАДИАЦИЕЙ, УБИВАТЬ И ЖЕЧЬ НА КОСТРЕ !!!
...
... или менять систему образования
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 10:57
Изменено: 08 авг 17 11:16
По-моему, достаточно ясно объяснил:

эмоции = внешние проявления чувств - внешние, телесные, материальные, объективные...

(что полностью соответствует изначальному смыслу этого слова... а как еще "изымать" из себя чувства, если не через тело ! через что еще, если больше нет ничего поверх "психики" ?!
Можно железами внутренней и внешней секреции, составом крови, вентиляцией легких, рукой, ногой, лицом, голосом, речью... музыкой, танцем, холстами и красками в конце концов... и прочими искусствами.)

Что тут непонятного ?
Уж проще казалось бы некуда !

Я вот никак не понимаю, нахера внутрь заталкивать еще и какие-то "эмоции", да еще и через жопу, когда там с одними только чувствами черт ногу сломит !

Чего не хватает ?
Слов не хватает ?

Ну натыкали слов где надо и не надо, потом сами же в них и путаетесь !
Вот это мне непонятно - зачем ? ЗАЧЕМ ?! словесный мусор разводить, когда можно обойтись тем, что УЖЕ ЕСТЬ ?
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 14:10
Изменено: 08 авг 17 21:53
Вот еще косяк:

говорят (в частности наш местный горе-профессор Страхов так говорит) - "проявить эмоции".

При этом он искренне считает, что эмоции сидят внутри и их каким-то (неведомым ему - профессору, разумеется ) образом, якобы "проявляют" вовне, т.е. достали изнутри и вывалили наружу, на свет божий.

Но почему бы не сказать так, что не эмоции (которые в доминирующей парадигме неизвестно чем являются) достаются, извергаются из утробы, а ЧУВСТВА посредством эмоций, что эмоции - лишь ВИДИМЫЕ проявления чувств.

Где, спрашивается, терминологическая культура, если сказано (загляните в словообразовательный словарь !)

Emotion(Эмоция) от лат. emovere, emoveo, Ex+moveo (где moveo = двигать, приводить в движение...; Ex = из ) — 1) выдвигать, вынимать... и только потом 6)потрясаю, волную, в контексте (1), несомненно.

Спрашивается: что "выдвигается-вынимается" ? Кого и что "потрясает и волнует" ?
Спрашивается: ЧТО ВЫДВИГАЯСЬ И ВЫНИМАЯСЬ ПОТРЯСАЕТ И СОТРЯСАЕТ ?
...
"Вынимать" можно только то, что уже есть.
И вот, до того как не произнесли слово "эмоция", их внутри не было, а как только пропищали "Эмоции ! Эмоции !" - так они сразу там вдруг и появились !

Когда пар вырывается из под крышки..?
... это что (следуя традиции), надо полагать, крышка где-то на дне кастрюли лежала, пока ее пузырями наверх не выбросило ?
Звенит, трясется !... но, надо полагать, и звон с треском тоже под водой как-то упакованы в растворимой коробочке ?
Т.е., все уже было, не хватало только температуры, чтобы со дна эту мутотень поднять...
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 08 авг 17 22:21
Изменено: 08 авг 17 22:24
Вроде здесь первый раз "вдохнули" и чуть далее...

Скоро 2 года исполнится, но так и не выдохнули
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9430
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 09 авг 17 1:36
Изменено: 09 авг 17 1:54
В психологии другая методология, менталитет другой, термины нужно понимать по-другому. Для технаря это муть и не наука.
Может быть лучше сначала почитать не общие введения, а уже более детальные вещи типа Ясперса, медицинскую психологию. Ещё мне когда-то понравилась история психиатрии Каннабиха.
А в основном под психологией понимают статейки из женских журналов, как успокоить ребенка или чтобы муж не поглядывал на подругу. Технари это пытаются прочитать как документацию на техническую систему, ищут там чего нет и упускают что сказано. Потом долго плюются. А дети не слушаются, начальник зарплату не повышает, страны воюют, подъезды зассаны, "такова жизнь" в заводском районе. Недоделанные люди из страны уезжают. Если из самолета на лету двигатель вывалился это технари понимают, а когда технический специалист из страны уехал, это профессора не видят и за брак не считают.
Зато конечно там гайки с болтов не слазят и провода не искрят. Про болты тоже не просто, но это же совсем разные сложности.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 09 авг 17 4:31
Изменено: 09 авг 17 4:42
Цитата:
Автор: NO.
В психологии другая методология, менталитет другой, термины нужно понимать по-другому.

Большинство терминов появилось задолго до образование психологии. И люди ими пользовались, не задумываясь о том, что через какое-то время сие занятие оформится в способ зарабатывать себе на хлеб.
Лично меня не интересуют психологические интерпретации, расширения и прочие манипуляции с понятиями.
Цитата:
Автор: NO.
Для технаря это муть и не наука.

При попытке внедрить эту муть в кибернетику ничего хорошего не получается. А такие попытки совершаются регулярно и желающих вагон и... еще вагон... и еще целый состав, потому что этой психологической жижей легко затыкаются не только провалы в образовании.
Она как жидкий бетон - замазать можно что-угодно, но чем больше времени проходит, тем тверже она становится ! и когда потребуется убрать - Все ! Приехали ! Отбойным молотком не выдолбишь, только взрывать !
Цитата:
Автор: NO.
Может быть лучше сначала почитать не общие введения, а уже более детальные вещи типа Ясперса, медицинскую психологию. Ещё мне когда-то понравилась история психиатрии Каннабиха.

Читать нужно, это бесспорно, дабы врага в лицо знать, но читать именно как очередное "собрание заблуждений". Попадается иногда что-то <> полезное, но крайне редко, да и то нуждается в инвариантном переводе и приличной чистке.
Психология - это та самая сладкоречивая сирена, своими сентиментальными песенками совращающая не очень ответственных мужей на легкомысленные поступки. Поддаются ! "очарованные бездельники", поддаются !
Липучая, гадина ! Не зря ей в основном женщины и занимаются - знают куда надавить, чтобы мозги поплыли !
И опасная !
Психология - как женщина на корабле [науки]...
Цитата:
Автор: NO.
А в основном под психологией понимают статейки из женских журналов

Отнюдь. Есть огромный пласт "производственной" т.ск. литературы "профессионального" якобы толка. Правда, в основном объеме своем ничем не лучше женских журналов.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 09 авг 17 5:49
Изменено: 09 авг 17 7:03
Пример словоупотребления в устойчивом выражении:

show emotions - показывать своё отношение, проявлять (свои) чувства

Они там на Западе (откуда, к слову говоря, "ноги" и растут, теперь, увы, и в переносном и, что хуже всего - в прямом смысле) вообще не особо далеко разносят чувства и эмоции... и это правильнее, потому что чувства от эмоций отличаются ТОЛЬКО интенсивностью - если чувства через край и уже не скрываются - называем их "эмоциями", вот и вся механика.
...
Возражения есть ?
Возражений нет !
Так и запишем - единогласно !
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12036
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 09 авг 17 6:39
Изменено: 09 авг 17 6:42
На чувства влияет все, они для того и предназначены - подвергаться воздействиям, не только внутренним, но и внешним. Соответственно, в таком тугом клубке как мозг, и на их проявления - эмоции.

Следуя логике наших славных "рассуждателей", в курс психологии следует включить метеорологию и некоторые дисциплины астрономии... и еще много чего... Физику, например, можно объявить частным случаем психологии... и тем более химию, не говоря уж о всей биологии вместе взятой !
Что уж тут уж мелочиться ! Надо территории новые захватывать, осваивать, "местное население" воспитывать по образу и подобию... тут уж ничего уж тут уж !
[Ответ][Цитата]
 Стр.159 (176)1  ...  155  156  157  158  [159]  160  161  162  163  ...  176<< < Пред. | След. > >>