Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.14 (31) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 20 мар 13 23:54 Цитата: Автор: tac Мне нужен диалог, если бы я хотел монолога - написал бы статью А диалог нужен потому, что мне далеко не все известно Но Вы не хотите слушать... Цитата: Автор: tac В общем - я могу сказать, что я успешно ушел из области ИИ. Нет. И не можете уйти, поскольку за 5 лет "область ИИ" навсегда закрепилась в Вашем мозге. Либо Вы решите задачу, либо она будет Вас мучить до конца жизни. Цитата: Автор: tac Т.е. я смотрю на визуализацию сворачивания и как человек могу понять (начинаю понимать со временем) как в данном конкретном случае нужно поступать (сворачивать). Это то, на чем мы тогда расстались. Цитата: Автор: tac Но не могу написать код, который в принципе заменит мое такое умение. И вот если напишу - это и будет создание частички ИИ. ИИ - не алгоритм. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 0:43 Цитата: Автор: NewPoisk ИИ - не алгоритм. Какая разница - как назвать: алгоритм или набор правил, понятий и т.д. и тп. Может Вы хотели сказать ИИ - не простой единый (не иерархичный, однослойный и т.п.) алгоритм? Или же Вы об "аналоговом" (не формализуемом) подходе. Где кирпичик всего на чем строится все остальное - это что-то из природы (Божественное)? [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 1:22 Цитата: Автор: NewPoisk ИИ - не алгоритм. Ну допустим. И чё дальше? Приступим к созданию алгоритма, который моделирует неалгоритм? [Ответ][Цитата]
Trilobite Сообщений: 201	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 1:57 Цитата: Автор: covax Ну допустим. И чё дальше? Приступим к созданию алгоритма, который моделирует неалгоритм? И тут-то наступает всеобщий ступор... ... но после минутной заминки, встрепетнувшись, продолжаем деловитый бег по привычному кругу... бла-бла-бла...гладкость...бла-бла-бла...целевая функция... бла-бла-бла...бла-бла-бла...бла-бла-бла... PS NewPoisk-у - GRAND MERCI ! [Ответ][Цитата]
Trilobite Сообщений: 201	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 2:22 [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 2:30 Цитата: Автор: Trilobite И тут-то наступает всеобщий ступор... ... но после минутной заминки, встрепетнувшись, продолжаем деловитый бег по привычному кругу... Это эволюция. Т.е происходит рекурсивный поиск решения. [Ответ][Цитата]
Trilobite Сообщений: 201	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 2:35 Цитата: covax: Это эволюция. Т.е происходит рекурсивный поиск решения. Теперь понял, а то через поднятую пыль разглядеть трудновато... ______________________________________________________________________________ Цитата: Автор: tac Вот вам простой тест - попробуйте поиграть более эффективно в игру крестики-ноли с помощью "роевого/эволюционного/агентного интеллекта" чем мини-максом. А затем подумайте почему это в принципе не возможно. tac Не могли бы Вы изложить соображения, приведшие Вас к столь печальному выводу? Ваш собеседник, видимо, подумал и все понял. А у меня, вот, не получается... И еще не понятно, почему это так важно - выиграть у минимакса? Может, тогда IQ надо определять в сравнении с калькулятором? PS: Чтобы не прерывать главную мысль про исключительную ценность фолдинга, лучше ответить не здесь, а в моей теме. Но это - как Вам удобно. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 3:59 Цитата: Автор: rrr3 Где кирпичик всего на чем строится все остальное Читайте ИТ. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 4:41 Цитата: Автор: NewPoisk Читайте ИТ. Прошу прощение, но моих способностей понять Ваши труды не хватает. Я надеялся, что Вы в качестве исключения для тех кто на бронетранспортере попроще (хотя бы образно) объясните свои слова "ИИ - не алгоритм". НО лучше не в этой ветке. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 7:38 Цитата: Автор: rrr3 Какая разница - как назвать: алгоритм или набор правил, понятий и т.д. и тп. Может Вы хотели сказать ИИ - не простой единый (не иерархичный, однослойный и т.п.) алгоритм? Или же Вы об "аналоговом" (не формализуемом) подходе. Где кирпичик всего на чем строится все остальное - это что-то из природы (Божественное)? Нет, NewPoisk - считает что в принципе вычислительный ИИ не возможен (если не забыл наш прошлый разговор), в этом есть доля разумности ... но увы тогда нам надо искать "нечто", в физическом мире, что заменит/улучшит вычислительный ИИ. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 7:42 Цитата: Автор: Trilobite Теперь понял, а то через поднятую пыль разглядеть трудновато... ------------------------------------------------------------------- tac Не могли бы Вы изложить соображения, приведшие Вас к столь печальному выводу? Ваш собеседник, видимо, подумал и все понял. А у меня, вот, не получается... И еще не понятно, почему это так важно - выиграть у минимакса? Может, тогда IQ надо определять в сравнении с калькулятором? PS: Чтобы не прерывать главную мысль про исключительную ценность фолдинга, лучше ответить не здесь, а в моей теме. Но это - как Вам удобно. Так как это важно для этой темы - скажите - Вы уже поняли/разобрались? Мне ничего отвечать не надо? (может укажите что/как вы поняли) [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 7:52 Цитата: Автор: Luarvik_Luarvik Не поленился, и еще раз все просмотрев, оставил бы только это, с чего и можно было бы начать еще раз, иначе с водой утечет и младенец: Спасибо за подборку. Но вы взяли базис на лирическом уровне (и действительно там хорошая подборка) ... но мы вообще то продвинулись немного дальше и технически, см. начиная с поста http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=70795#70795 covax и дальнейшего диалога. Что же касается структурной адаптации, тут надо употреблять известную терминологию - я уже как то давал ссылку на Растригина . И как то тут поднимал тут эту тему ... правда без результатно. Но эта тема к структурной адаптации (в терминах Растригина) не относится. Структурную адптацию по сути сделать проще, как раньше и обсуждали её можно свести к параметрической адаптации. Это же тема имеет прямое отношение к "Формулировке целей управления", т.е. на 2 уровня выше/сложнее структурной адаптации. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 9:10 Цитата: Автор: tac Что же касается структурной адаптации, тут надо употреблять известную терминологию - я уже как то давал ссылку на Растригина . И как то тут поднимал тут эту тему ... правда без результатно. Я наблюдал эту тему. Только вот структурной адаптации там не узрел. Подобная тема в той же степени рассматривается в ТАУ. То есть, практически никак не рассматривается. Цитата: Автор: tac Структурную адаптацию по сути сделать проще, как раньше и обсуждали её можно свести к параметрической адаптации. Если уж копать до уровня физических взаимодействий, то параметрическая адаптация является частным случаем структурной, только вот возможности (именно для адаптации) параметрической адаптации в этом случае до безобразия ограничены (тк функционал блочный). Яркий пример - архитектура ФонНеймана (последовательные алгоритмические вычисления). Реализация ИИ в подобной архитектуре действительно проблематична. Цитата: Автор: tac Это же тема имеет прямое отношение к "Формулировке целей управления", т.е. на 2 уровня выше/сложнее структурной адаптации. Здесь не нужно торопиться. Структурная адаптация действительно проще абстракций целеформирования в случае, если её рассматривать отдельно. А вот если рассматривать структурную адаптацию регулятора (УУ), то в этом случае о целеформировании беспокоиться вообще не нужно. Система адаптивно формирует локальные цели и реализует их одновременно. В этом суть адаптивного УУ встроенного в контур управления. Остаётся только вырастить (т.е сформировать гладко) структуру регулятора под заданный спектр задач. [Ответ][Цитата]
Trilobite Сообщений: 201	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 9:11 Цитата: tac: Вы уже поняли/разобрались? Мне ничего отвечать не надо? (может укажите что/как вы поняли) Надо-надо! Очень жду пояснений насчет крестиков-ноликов. Слова "Теперь понял" были адресованы исключительно covax-у и только по поводу его предыдущего поста. Извините, что запутал Вас, совместив ответ ему и вопрос к Вам в одном сообщении. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов Добавлено: 21 мар 13 9:25 Цитата: Автор: Trilobite Надо-надо! Очень жду пояснений насчет крестиков-ноликов. Слово "понял" было адресовано исключительно covax-у и только по поводу его предыдущего поста. Извините, что запутал Вас, совместив ответ ему и вопрос к Вам в одном сообщении. Почитайте http://biogenom.eu/часть-№2-биовычисления-по-сворачиван/ -> тут - способ №3. Кстати, будет полезно и другим участникам обсуждения. И потом напишите, что именно вам не ясно. [Ответ][Цитата]
Стр.14 (31): 1  ...  10  11  12  13  [14]  15  16  17  18  ...  31 << < Пред. | След. > >>