GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.14 (17)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Что такое ИИ?
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 22 авг 19 2:42
Стоит вернуться.
-----------------
Цитата:
Автор: Petrov.I
Но позвольте возразить: если мы вернем ИИ изначальное понятие, не произойдет ли той же путаницы, что с молоком и молочными продуктами? Никто из коммерсантов не откажется от термина ИИ (в обновленном смысле) и тогда все окончательно поверят, что модный ныне хайп - это и есть реальный разум.

(NB!)
Молоко и молочный продукт.
Сыр и сырный продукт.
Творог и творожный продукт.
Мясо и мясной продукт.
...
Интеллект и интеллектуальный продукт.

В т.н. "... продуктах", как мы знаем, может не содержаться НИ ГРАММА того, продуктами чего они являются: "молоко" из кокосов, "масло" из пальмы, "мясо" из сои, "интеллект" из программ/алгоритмов

Это к тому, что т.н. "интеллектуальная функция"(ИФ) не есть часть/компонент интеллекта. Именно на выходе "из интеллекта" ИФ приобретает законченную, "автоматизируемую" форму. Да, есть период проектирования/экспериментирования/построения/отладки.., но в таком виде ее никто в здравом уме к самостоятельной работе не допустит.

ИФ есть ПРОДУКТ(!) интеллекта и только в этом смысле она интеллектуальна.

Все то, что отторгается от интеллекта естественным путем (как редукция к автоматизму), или может быть отторгнуто искусственно - не является ни интеллектом, ни его частью.
[Ответ][Цитата]
гость
37.212.5.*
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 23 авг 19 17:09
Отчего же ?
1.На коротких временных дистанциях и с известной долей конкретики вполне терпимо справляется. 2.Отчасти наша неспособность заглянуть далеко за горизонт компенсируется нашей способностью(!) создавать, творить необходимое будущее.
3.Если б все обстояло так, как Вы говорите, то мы и шага не смогли бы сделать, не расшибив нос, значит не в том проблема.
4.И потом, зачем развивать то, без чего мы и так весьма эффективно функционируем ?
5.Не лучше ли обратить более пристальное внимание на те моменты, которые позволяют обходить как существующие, так и предстоящие трудности, пусть даже и непрогнозируемые.
6.Ведь именно благодаря способности выкарабкиваться из ситуаций с априорной неопределенностью и сделала человека таким [относительно] живучим.
----------------------
L. У Вас замечательный дар- предназначение (...), Вы чемпион по "опусканию", как личностей, так и мнений. Ваша безапелляционность даже на незнакомом Вам поле умиляет. И так.
1.Только статус "розовых очков" не позволяет Вам поймать мысль, что Ваши "короткие временные дистанции" без проколов, это те самые "белые полосы" жизни в которых человек самозабвенно формирует свою "черную полосу". Присмотритесь внимательнее к своим личным проколам и Вы увидите, что их предпосылки Вы сформировали во времена "затишья перед бурей". Цена нашего "терпимо справляемся" непомерная для обладателя "Интеллекта" "И"...
2. "Творить необходимое будущее"(?). Давайте будем честны хотя бы перед собой. Только серьёзный "приз", мания доминирования (величия) или глупость, заставляет человека сказать "у меня всё класс". В тиши своего сознания все убеждены, что "достойны" лучшего. И потом, наше будущее проходит в социальном поле где нет ни одного алгоритма и эффективность "творчества", в том числе и Вашего, всего 3-6%. Это уважаемый L. не "творчество", это блуждание в потёмках. Для обладателя "И", это уровень городской канализации...
3.Проблема "кровоточащего носа", как раз и заключается в том что мы не в состоянии качественно рассмотреть очередной удар "судьбы". И нет разницы, между личностью или целой страной, которая оказывается в "творческом тупике" на минном социальном поле. Самое забавное, это навязчивый синдром "грабель", на которые принято наступать в порыве "И" "творчества" бесконечное количество раз. Разве, это можно назвать качественным социальным или личным "И"?
4. "Мы и так весьма эффективно функционируем"... Напомню, что "эффективность" всегда следует брать в кавычки, поскольку в ситуации отсутствия четких алгоритмов Причино-следственных связей "эффективность" одного поля существует за счет жопы в соседнем. Или для наглядности надо перечислять все социальные болячки с технологическими корнями? Где здесь "И"? Или "И" следует называть некую сущность, которая постоянно "пилит сук" под его обладателем?
5.Этот пункт сложно комментировать. Возможно Вы подразумеваете технологические трудности,с которыми чел.отлично справляется. Но если Вы решили комментировать социальный аспект наших проблем здесь ничего не "обходится". Чел, страна, вопреки "И" погружается с головой в очередную "черную полосу", измажется до бесконечности и тот, короткий промежуток "чистки перьев" от грязи , называет "белой полосой". Напомню, "обойти" значит не "измазаться". хотелось бы взглянуть на такого "И" уникума...
6. А Вы поработайте с характеристиками "живучести". Думаю Ваш пионерский задор относительно сегодняшнего состояния этой девальвированной позиции поубавится. Вот с чем соглашусь, так это с термином "априорная неопределённость". Возможно, это и есть основное качество "И"... С чем его и поздравляю. А Вы говорите "терпимо справляется". Впрочем, возможно, у нас разные понятия о терпимости...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 23 авг 19 19:03
Изменено: 24 авг 19 2:55
Цитата:
Автор: 37.212.5
Отчего же ?

Оттого вероятно, что Вы идеалист конченный, не цените того, что имеете, а как известно, "жадность фраера сгубила".
Никогда не бывало так, чтобы все было хорошо, а Вам подавай все и сразу.
Тут не важно - черная полоса, белая полоса. Важно удерживать равновесие и эта наука труднее всего дается.
Цитата:
Автор: 37.212.5
чемпион по "опусканию", как личностей, так и мнений

Здоровый цинизм еще никому не помешал.
Цитата:
Автор: 37.212.5
умиляет

Умилился.
Прослезился.
Выпил.
Напился.
Не успел допить - с дуба свалился.

1.
Цитата:
Автор: 37.212.5
Только статус "розовых очков" не позволяет Вам поймать мысль, что Ваши "короткие временные дистанции" без проколов, это те самые "белые полосы" жизни в которых человек самозабвенно формирует свою "черную полосу".

Ровно и гладко только у идиотов и мертвяков. Не было бы черного, не было бы и белого.
Если хорошо постараться, то любого человека можно поднять на необходимую высоту лет за 20, но затем только один путь - головой в бездонный колодец. Вы так хотите ?
Цитата:
Автор: 37.212.5
Присмотритесь внимательнее к своим личным проколам и Вы увидите, что их предпосылки Вы сформировали во времена "затишья перед бурей". Цена нашего "терпимо справляемся" непомерная для обладателя "Интеллекта" "И"...

Разметить всю свою жизнь стратегически от рождения до смерти ?
Да, жизнь по плану - что может быть глупее и бездарнее.

2.
Цитата:
Автор: 37.212.5
"Творить необходимое будущее"(?). Давайте будем честны хотя бы перед собой. Только серьёзный "приз", мания доминирования (величия) или глупость, заставляет человека сказать "у меня всё класс".

"Класс" - не когда синее небо круглые сутки над головой, а когда человек справляется несмотря ни на что.
Цитата:
Автор: 37.212.5
В тиши своего сознания все убеждены, что "достойны" лучшего.

Поосторожнее со "всеми".
Цитата:
Автор: 37.212.5
И потом, наше будущее проходит в социальном поле где нет ни одного алгоритма и эффективность "творчества", в том числе и Вашего, всего 3-6%.

Человек творит прежде всего для себя. "Социальное поле" - для членов стада и тех, кто ничего в своей жизни сам не сделал, чье "творчество" ограничивается поисками спины, за которую можно спрятаться.
"Эффективность творчества", говорите ?
А в чем собственно проблема ?
Цитата:
Автор: 37.212.5
Это уважаемый L. не "творчество", это блуждание в потёмках. Для обладателя "И", это уровень городской канализации...

Вы в каких единицах творчество измеряете, если не секрет ?

3.
Цитата:
Автор: 37.212.5
Проблема "кровоточащего носа", как раз и заключается в том что мы не в состоянии качественно рассмотреть очередной удар "судьбы".

Нет такой проблемы. Как говорится - трус не тот, кто боится, а тот, кто боится и бежит.
Цитата:
Автор: 37.212.5
И нет разницы, между личностью или целой страной, которая оказывается в "творческом тупике" на минном социальном поле. Самое забавное, это навязчивый синдром "грабель", на которые принято наступать в порыве "И" "творчества" бесконечное количество раз. Разве, это можно назвать качественным социальным или личным "И"?

Ну, Вы уж совсем плохо о людях думаете. Жизнь прекрасна во всех ее проявлениях.
Согласитесь, гораздо интереснее жить, когда неизвестно, из-за какого куста выскочит кролик. Некоторые даже специально нарываются, ищут приключений на зад свой - это нормально.

4.
Цитата:
Автор: 37.212.5
"Мы и так весьма эффективно функционируем"... Напомню, что "эффективность" всегда следует брать в кавычки, поскольку в ситуации отсутствия четких алгоритмов Причино-следственных связей "эффективность" одного поля существует за счет жопы в соседнем.

Равновесие и еще раз равновесие.
Цитата:
Автор: 37.212.5
Или для наглядности надо перечислять все социальные болячки с технологическими корнями? Где здесь "И"? Или "И" следует называть некую сущность, которая постоянно "пилит сук" под его обладателем?

Похоже, Вы мечтаете о каком-то радужном, нежно-розовом будущем, когда никаких проблем. Вы грешным делом не коммунист, недобитый ? Впрочем ныне их место заняли плотными, сплоченными рядами либерасты разных мастей, которым на самом деле плевать на человечество, которых исключительно свой карман интересует, которым достаточно кость кинуть или кусок колбасы, чтобы заткнулись...

5.
Цитата:
Автор: 37.212.5
Этот пункт сложно комментировать. Возможно Вы подразумеваете технологические трудности,с которыми чел.отлично справляется. Но если Вы решили комментировать социальный аспект наших проблем здесь ничего не "обходится".

Я имею в виду трудности субъективного порядка. Нам никто ничего не должен - ни государство, ни социум. Что приготовил - то и ешь.

6.
Цитата:
Автор: 37.212.5
А Вы поработайте с характеристиками "живучести". Думаю Ваш пионерский задор относительно сегодняшнего состояния этой девальвированной позиции поубавится.

(!) По-любому, человек уходит из жизни только когда готов к этому. Даже если уходит внезапно.
Цитата:
Автор: 37.212.5
Вот с чем соглашусь, так это с термином "априорная неопределённость". Возможно, это и есть основное качество "И"...

Интеллект - естественное противоядие от А.Н.о.
Цитата:
Автор: 37.212.5
А Вы говорите "терпимо справляется". Впрочем, возможно, у нас разные понятия о терпимости...

Терпимо - когда имеешь то, что хочешь. Иногда, правда, приходится сильно переплачивать... временем, но это тоже вопрос терпимости. Но и здесь, однако, необходимо легкое напряжение, чтобы чувства совсем не атрофировались.
Как говорил в свое время один мудрый человек (А.И.Р.) - "Пусть все будет, но пусть всегда чего-то не хватает."
[Ответ][Цитата]
Vpolevoj
Сообщений: 1407
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 1:48
Давайте, я вам подкину определение ИИ, на подумать...

Впрочем, оно, на мой взгляд, вполне очевидное и давно уже созревшее, даже, я бы сказал, перезревшее, но почему-то никем пока в явном виде не высказанное... итак,

Интеллект - это информационные процессы (вход, обработка, выход, память) под управлением Субъекта.

Искусственный Интеллект, соответственно, тоже самое, что и обычный Интеллект, только под управлением ИСКУССТВЕННОГО СУБЪЕКТА.

Так что, осталось всего ничего - создать такого Искусственного Субъекта, и дело будет в шляпе. Каких то "десять тысяч ведер, и - золотой ключик будет у нас в кармане!".
[Ответ][Цитата]
гость
83.220.238.*
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 2:04
Определять одно мутное понятие через другое мутное понятие дурной тон.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.198.*
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 2:14
Цитата:
Автор: Vpolevoj

Давайте, я вам подкину определение ИИ, на подумать...

Впрочем, оно, на мой взгляд, вполне очевидное и давно уже созревшее, даже, я бы сказал, перезревшее, но почему-то никем пока в явном виде не высказанное... итак,

Интеллект - это информационные процессы (вход, обработка, выход, память) под управлением Субъекта.

Искусственный Интеллект, соответственно, тоже самое, что и обычный Интеллект, только под управлением ИСКУССТВЕННОГО СУБЪЕКТА.

Так что, осталось всего ничего - создать такого Искусственного Субъекта, и дело будет в шляпе. Каких то "десять тысяч ведер, и - золотой ключик будет у нас в кармане!".

Оперирование философскими терминами (типа "субъект" и пр.) вам ничего не даст. Освободите свои рассуждения от философии, и золотой ключик окажется у вас, только не в кармане, а .. в другом месте.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 2:47
Изменено: 24 авг 19 2:49
Цитата:
Автор: Vpolevoj
Давайте, я вам подкину определение ИИ...
Впрочем, оно, на мой взгляд, вполне очевидное и давно уже созревшее, даже, я бы сказал, перезревшее...

Интеллект - это информационные процессы (вход, обработка, выход, память) под управлением Субъекта.

Даже если это Ваше очередное определение настолько перезреет, что свалится полужидкой коричневой лепехой в компостную кучу - ничего страшного не произойдет, никто ничего не заметит.
[Ответ][Цитата]
гость
37.212.4.*
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 18:50
"Искусственный Интеллект, соответственно, тоже самое, что и обычный Интеллект, только под управлением ИСКУССТВЕННОГО СУБЪЕКТА."
---------------
Подумайте, а как тогда будет выглядеть формулировка СИИ?... Фантазия чел. безгранична, завтра кто- то сделает вброс типа: "Чрезвычайно СИИ" и чё делать будем, "лепёхами" крыть?
[Ответ][Цитата]
гость
37.212.4.*
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 19:04
Визуализирую ИИ. В природе так бывает, кто -то мелкий, хищный и голодный, пытается проглотить что -то очень большое и... жопа. Вот так и с ИИ.
[Ответ][Цитата]
гость
37.212.4.*
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 19:39
L. "Равновесие и еще раз равновесие".
--------------
Занятная, это тема "Теория БАЛАНСА", доложу Вам. Думаю, что без этого компонента СИИ не состоится. Подытожу, L. Вы можете долго заниматься критикой "Распознавания Времени" и гнуть свою линию "и так сойдёт", но если что-то, по взрослому, и интересует серьёзные структуры так это СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПРОГНОЗИРОВАНИЕ, поскольку, это вопрос безопасности."И так сойдёт" здесь не проходит. Подчеркну, что его эффективность пока ниже плинтуса (6-8%). Это головная боль любой страны. Индивидуально, эта позиция никому не интересна, пока "петух жареный" не клюнет. Только эта технология не по зубам чел. То, что её реализует, будет называться СИИ.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1091
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 20:35
Цитата:
Автор: Vpolevoj

Давайте, я вам подкину определение ИИ, на подумать...

Впрочем, оно, на мой взгляд, вполне очевидное и давно уже созревшее, даже, я бы сказал, перезревшее, но почему-то никем пока в явном виде не высказанное... итак,

Интеллект - это информационные процессы (вход, обработка, выход, память) под управлением Субъекта.

Искусственный Интеллект, соответственно, тоже самое, что и обычный Интеллект, только под управлением ИСКУССТВЕННОГО СУБЪЕКТА.

Так что, осталось всего ничего - создать такого Искусственного Субъекта, и дело будет в шляпе. Каких то "десять тысяч ведер, и - золотой ключик будет у нас в кармане!".

Лучше разобраться в понятии «Определение».
Качество — философская категория, выражающая совокупность существенных
признаков, особенностей и свойств, которые отличают один предмет или явление
от других и придают ему определённость.
Т.е. определяя, раскрывая содержание, Вы описываете качественное состояние,
которое приняла Система, из всех возможных, а именно: Структура, реакционная
Способность, Процесс.
Т.е. не Субъект (качественная характеристика), а Носитель и его качественные
характеристики будут определять интересующее Вас явление.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 20:42
Изменено: 24 авг 19 20:58
Цитата:
Автор: 37.212.4
Вы можете долго заниматься критикой "Распознавания Времени" и гнуть свою линию "и так сойдёт"...

Я органический противник всякой халявы.
"Так сойдет" = "сойдет только так как надо", не меньше... но и не больше.
Цитата:
Автор: 37.212.4
СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПРОГНОЗИРОВАНИЕ, поскольку, это вопрос безопасности.

Этого мало.
Вот получите Вы однажды то, о чем всю жизнь мечтали, исполнится Ваше сокровенное желание и... усё ! Приплыли ! Всю последующую жизнь - коту под хвост можно засунуть.
Допустим, сделаете Вы такую штуку, которая любому его жизнь до самой смерти распишет, но... Вы спросите у потенциальных потребителей - им это надо ? А если будущее ни Вам, ни им очень не понравится - что делать станете ? Ну будете Вы знать, что случится через 200-300 лет, а на что Вам это знать, если к тому времени от Вас даже пепла не останется ? (А может у Вас совершенно корыстный, мелкий такой, мелюзговый такой интересец - чтобы на бирже завтра не продуться в пух и прах ? Чтобы знать, когда начальника машиной переедет ?)
Цитата:
Автор: 37.212.4
... эффективность пока ниже плинтуса (6-8%). Это головная боль любой страны. Индивидуально, эта позиция никому не интересна, пока "петух жареный" не клюнет. Только эта технология не по зубам чел. То, что её реализует, будет называться СИИ.

Для ИИ/СИИ найдутся задачки попроще и поактуальнее, а с будущим мы как-нибудь сами разберемся.
Человека не объявляют идиотом только лишь по той причине, что он не знает, чем будет через неделю заниматься и какой строй в его стране наступить через поколение, а между тем, он - образец для подражания, эталон для ИИ, можно сказать. Все равно сравнивать будущий ИИ мы будем только с человеком, другого не дано. Так что, умерьте свои хотелки и спуститесь на землю...
Пусть ИИ хотя бы элементарным вещам научится, сугубо человеческим, а там посмотрим. Лично я за тщательную постепенность, хотя, необходимый минимум может оказаться очень даже внушительным и затратным.
В Ваших требованиях наблюдается склонность к узкой специализации, к чрезвычайно узкой -
до решения ОДНОЙ задачи, в то время как естественный интеллект может и не всегда с неба звезды хватает, но на ногах стоит крепко в своей экологической нише и отличается известной гибкостью, пластичностью и широтой применимости.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 20:44
Влад, Вы ходячая ментальная катастрофа.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1091
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 20:55
Luarvik, не лепите горбатого, не надо манипулировать, если не понимаете
так и скажите, я объясню, что есть Система.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15638
На: Что такое ИИ?
Добавлено: 24 авг 19 21:00
Я много чего понимаю, но не обо всем говорю.
Вот и Вы лучше помолчите.
[Ответ][Цитата]
 Стр.14 (17)1  ...  10  11  12  13  [14]  15  16  17<< < Пред. | След. > >>