GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.41 (49)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Ох уж эти рефлексы
гость
188.170.72.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 07 мар 19 1:29
К.> А почему Вы боитесь креационизма?

не боюсь, а не признаю его как вразумительное решение интересных вопросов.
творец-как-некий-общий-принцип-порождения это спинозизм, это не тот 'обычный' креационизм, который вызывает умственное отторжение своей глупостью.
вызывает презрение самоуверенность креационизма (чем дурнее тем самоуверенней), его реальная (конструктивистская) концептуальная бесплодность, его идеологичность. Так как функционирует ум творца? если не реальность самоорганизации и эволюции форм и содержаний, то как??

А.> он слушается другого

в общем-то это интересные вопросы в проблеме генезиса сознания - от гипотезы бикамеральной психики (внутренняя речь не воспринималась как собственная при ранней неинтегрированности психосистемы при новообразования речевого сознания, 'голоса богов') до вопроса о том, кому подчинялись лидеры осознания самих себя (т.ск. твикстеры прогрессирующего сознания) - племя слушало их, они слушали божественные голоса, постепенно сливающиеся во внутреннее одноголосье - пока не стали догадываться что этот голос их собственный и они 'самокомандуются'..
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 21 май 19 8:16
Цитата:
Автор: гость
племя слушало их, они слушали божественные голоса, постепенно сливающиеся во внутреннее одноголосье - пока не стали догадываться что этот голос их собственный и они 'самокомандуются'..

Если всё будет построено на "самоконтролируется" прогресс остановится. Требования к контролю над всеми всегда должен перерастать возможности одного.

В этой ветке приведены некоторые основы рефлексии, включая тривиальный вариант, - инерцию существования.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 22 май 19 8:37
Наконец-то, окончательно сформулировал, чем так удобны триплеты и подграфы в форме звезды с тремя лучами. Эта минимальная форма, позволяющая по принципу связей образец+матрица строить циклы с недозаполненными внешними связями, которые (циклы) можно потом использовать в виде более сложных связей образец+матрица, а также стягивать в узлы многолучевых звёзд, например.
Интерпретация (ложь, истина, неизвестно) и ей подобные тоже бывают нужны. Именно из-за этой простоты молекулы генома состоят из трёхсвязныж нуклеотидов. В дальнейшей распаковке наследственной информации такой простоты наблюдаться уже не может.
А кто знает, по какому сигналу клетки начинают делиться, чтобы заместить погибших соседей?
[Ответ][Цитата]
Slon
Сообщений: 118
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 22 май 19 13:26
Цитата:
Автор: kondrat
А кто знает, по какому сигналу клетки начинают делиться, чтобы заместить погибших соседей?


Там всё не так однозначно. Там не один сигнал.

Есть гормоны и факторы роста, которые стимулируют рост тканей. И для каждого вида тканей всё своё. Есть дефицит и профицит строительного материала - аминокислоты, жиры, углеводы, микро и макроэлементы, и вся остальная биохимия. Есть стероиды, которые стимулируют синтез аминокислот по ДНК. Есть куча воспалительных агентов, которые будут в месте гибели клеток, и там же макрофаги из иммунки, чтобы жрать погибшие клетки.

В общем там целая система
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 22 май 19 13:38
Изменено: 22 май 19 13:40
По-моему, эта система сложна в реализациях, интерпретациях, экземплярах, но не сильно сложна в принципах. То, что нашла природа в нашем мире поддаётся обобщению и репликации в других условиях. По-видимому, я начинаю понимать, как устроен и работает геном.
И это... Похоже, что эта вселенная серьёзно инфицирована жизнью, которая готова выскочить из засады в любой момент.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 22 май 19 13:56
Кстати, кто-нибудь догадался о значении стягивания узлов? Как это назвать другими словами?
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 23 май 19 4:45
чтобы оперировать узлом как единым целым? перенормировка операционного примитива? (уровни организации etc?).
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 23 май 19 5:12
О! Спасибо. Я-то думал, как это математически к фракталам привязать, - а вот же она, комплексная перенормировка. Буду дальше думать.
[Ответ][Цитата]
Slon
Сообщений: 118
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 23 май 19 10:31
Цитата:
Автор: kondrat

По-моему, эта система сложна в реализациях, интерпретациях, экземплярах, но не сильно сложна в принципах. То, что нашла природа в нашем мире поддаётся обобщению и репликации в других условиях. По-видимому, я начинаю понимать, как устроен и работает геном.
И это... Похоже, что эта вселенная серьёзно инфицирована жизнью, которая готова выскочить из засады в любой момент.


Ну да, принцип там достаточно простой. Одно регулирование по размеру и форме органа из ДНК, второе общее по организму (анаболизм, катаболизм), а остальное местные регуляторы по доставке стройматериала и уборке отходов.

И да, вся вселенная это Жизнь. В законах микромира заложен неукротимых рост Жизни. Жизнь это порядок микроэлементов, а смерть это энтропия. И сейчас вселенная идёт к единому живому существу на всю вселенную
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12228
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 23 май 19 10:37
Клетки, хуетки, ДНК, хуенка, в очередной раз не вижу в рассуждениях ничего, кроме попыток называния...

Быть живым - это способность перерабатывать среду в своё внутреннее устройство...

[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 24 май 19 4:24
Цитата:
Автор: Egg
Клетки, хуетки, ДНК, хуенка, в очередной раз не вижу в рассуждениях ничего, кроме попыток называния...
Быть живым - это способность перерабатывать среду в своё внутреннее устройство...

Это ты зря. Идёт деятельность по сборке комплекса под названием "Зерно жизни". Вот скажи, пожалуйста, можно ли назвать рефлексией образование пары действие(изнутри с сохранением незакреплённой связанной копии внутри)/реакция(провокатор по началу)(извне) с последующим закреплением (расплодом) этой пары?
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 24 май 19 4:43
Изменено: 24 май 19 4:47
И ещё. Если неоднородность (структура, субструктура, нечто бытийствующее и отделённое от всего сущего в фокусе нашего регистратора) появилась и протянула аж целый тик, можно ли говорить о том, что неоднородность и среда вступили в отношения сотрудничества с присвоением неоднородностью куска среды (целиком среду наша маленькая структура пока сожрать не может, а если сможет, то, скорее всего, погибнет), А когда неоднородность пропала из поля зрения, можно ли говорить о том, что среда победила в жёстком конкурентном столкновении?
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 24 май 19 5:35
Ну, и конечно, многое зависит от того, кто спонсор банкета в конкретных местностях. Ведь присваивать - это не только отбирать и распоряжаться, но и заботиться. Расходники и те приобретать надо.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 25 май 19 3:33

к.> можно ли назвать рефлексией образование пары действие(изнутри с сохранением
> незакреплённой связанной копии внутри)/реакция(провокатор по началу)(извне) с
> последующим закреплением (расплодом) этой пары?

а стоит ли во избежание путаницы называть обратную эфферентацию и репликацию рефлексией? эрзац-абстракция теряет содержание понятия.
рефлексия (тут действия), по-моему, это отображение (образ) действия в 'поле рефлексии' (не обязательно путем получения эфферентной копии) и какие-то действия с ним (образом), отличные от действий по его (действия) непосредственно генерации ('осмысляющая рефлексия').
как бы если обратная эфферентация непосредственно 'вплетается' в продуцирование коррекции данного действия, то это не совсем рефлексия (нет 'отстраненности').

> и протянула аж целый тик, можно ли говорить о том, что неоднородность и среда
> вступили в отношения сотрудничества

наверное 'одного тика' все-таки мало чтобы говорить о том, что сложилось отношение определенного типа - как бы за один тик неоднородность 'прозондировала' только 'прилежащий/переходный' слой среды и обнаруженное некоторое (анти)сродство может быть нивелировано когда возмущение среды неоднородностью распространится - типо зародыш новой фазы может исчезнуть, а может продолжить рост.

и потом, исчезновение из поля зрения еще ни о чем не говрит - ненаблюдаемое не значит несуществующее. тут вопрос о 'втором наблюдателе' - нужно определиться со способностью наблюдения первого наблюдателя..
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3710
На: Ох уж эти рефлексы
Добавлено: 28 май 19 5:21
Изменено: 28 май 19 5:22
Возможности наблюдаемого и наблюдателя по взаимодействию и отсчёту времени не важны. Главное, что они ограничены. Тут важна схема, появления и закрепления рефлекса, точнее, её часть, касающаяся рефлексии в смысле самонаблюдения и рефлекса в смысле возврата реакции на стимул, которая регулируется отношениями закрепления и уничтожения между рефлексирующими элементами на микроуровне.
[Ответ][Цитата]
 Стр.41 (49)1  ...  37  38  39  40  [41]  42  43  44  45  ...  49<< < Пред. | След. > >>