Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.14 (21) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Элементарный ИИ
_Алексей _ Сообщений: 219	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 7:16 Цитата: Автор: Luarvik. Для начала попробуйте выбросить из головы всё, чему Вас учили И это тоже? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 7:18 Это прежде всего. [Ответ][Цитата]
_Алексей _ Сообщений: 219	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 7:22 Получается - выкинуть из головы учение о выкидывании из головы учения. [Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой Сообщений: 328	На: Элементарный ИИ +1 Добавлено: 17 июн 20 8:23 Цитата: Автор: Luarvik. Так и вообще не заикайтесь про СИИ, если как до Альфы ! На что Вы надеетесь ? На единство в борьбе противоположностей ? Это вроде - "с одной стороны - как до звезды, а с другой - может оно как-то там само получится ?" Вы уж определитесь как-нибудь, дабы не болтаться как ... в проруби. Вы чего хотите ? С моей точки зрения нужно пытаться делать отдельные элементы, например разобраться с NLP. Наука всегда движется почти наугад, пытаются делать одно, а открывают другое, это нормально, так всегда было и будет. Редко когда по заказу "сделайте ИИ" и его раз и сделают, это возможно только когда речь идёт о развитии и разного рода "агрегатных" проектах, но не инновационных. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 8:58 Цитата: Автор: _Алексей _ Получается - выкинуть из головы учение о выкидывании из головы учения. Как выражаетесь, так у Вас и получается. Вы же ещё не научились, а уже хотите выкинуть "Не читал, но осуждаю". [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 9:15 Изменено: 17 июн 20 10:15 Цитата: Автор: Дмитрий Стволовой С моей точки зрения нужно пытаться делать отдельные элементы, например разобраться с NLP. А Вы уже знаете, какое отношение имеет NLP к СИИ, к Интеллекту ? Необходимое это "условие" или достаточное, или же вообще необязательное ? Определились ? - Обоснуйте. Цитата: Автор: Дмитрий Стволовой Наука всегда движется почти наугад, пытаются делать одно, а открывают другое, это нормально, так всегда было и будет. Наука ВСЕГДА движется целенаправленно, а открытия - да, могут совершаться и случайно (как мы говорим), но это не правило и не исключение - всякое бывает. Если мы изучаем конкретный вопрос, конкретную проблему, то не станем же мы хвататься за всё, что под руку подвернётся, в надежде на авось. Для самого исследователя поиски вполне могут завершиться чем-то неожиданным и даже удивительным, когда он ищет не зная что, но если посмотреть со стороны на его изыскания, то окажется, что то, что он нашёл, он просто не мог не найти, используя те методы/средства/ресурсы, какие есть у него в наличии. Потому что "дикобразу дикобразово". С другой стороны, геолог, например, знает что искать и находит это в мегатоннах горных пород. Потому и спрашиваю: Вы уже знаете, что хотите найти ? Отдельные элементы это хорошо, когда есть представление о целом. Отдельные элементы не сами по себе, а как часть ЧЕГО-ТО (чего ? неизвестно чего ? - но это чистый идиотизм !) целого. Так какого же оно или есть или должно быть ? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 13:02 Для молодежи. Рассуждать, что работа над естественным языком есть элемент на пути создания СИИ, равносильна рассуждению о том, что полеты на Луну есть элемент на пути создания первого аппарата для космических полетов. Только очень, ну очень большие профессионалы в области СИИ могут заявлять о подобном... Геллерство в действии... [Ответ][Цитата]
dekeract Сообщений: 24	На: Элементарный ИИ Добавлено: 19 июн 20 4:21 При всём уважении к достопочтенным дамам и господам, я тут немного "прибрался", убрав скоки и несущественное. Итак, попробуем обобщить что у нас вышло на начальном этапе беседы. Постановка задачи как "элементарный ИИ" уже не актуальна, всех интересует тн. "СИИ", а он пока цель очень далёкая и не очень определённая "как человек", поэтому делать нечего по сути не нужно, делают только разные "барыги" типа Гугла и Майкрософта, но это совсем не ИИ и не путь к нему, а только "что то чтобы продать". Я верно уловил общее умонастроение? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Элементарный ИИ Добавлено: 19 июн 20 4:52 Изменено: 19 июн 20 5:08 Цитата: Автор: dekeract Я верно уловил общее умонастроение? Верно, на мой не просвещенный взгляд! В отличие от СИИ, на создание вакцины или лекарства от нового коронавируса время созрело. Никто не ждет гарантий или прототипов, каждый старается как только может и бабки текут рекой. Главное побыстрее. Патентуют что ни поподя, даже новую область применения давно известного. Для ИИ время как-то ещё идёт, для масштабного СИИ время ещё не созрело. [Ответ][Цитата]
dekeract Сообщений: 24	На: Элементарный ИИ +1 Добавлено: 19 июн 20 5:25 Цитата: Автор: rrr3 Верно, на мой не просвещенный взгляд! В отличие от СИИ, на создание вакцины или лекарства от нового коронавируса время созрело. Никто не ждет гарантий или прототипов, каждый старается как только может и бабки текут рекой. Главное побыстрее. Патентуют что ни поподя, даже новую область применения давно известного. Для ИИ время как-то ещё идёт, для масштабного СИИ время ещё не созрело. В принципе согласен, но ИМХО лучше хоть как то шевелиться, чем вообще застыть. Как по мне "барыги" на более правильной стороне чем просто критики. Другое дело конечно чистое "барыжево" обычно стремится к вырождению, на подобии как "свободный рынок" в США и во всём мире сейчас. Должны быть некие "мета-цели", какие то путеводные звёзды. Хотелось бы определить хотя бы какие то "маячки". Ну вот например вроде как с зрением и слухом разобрались, хотя в своё время многие кричали что это невозможно, что дальше??? Что теперь в 2020 точно невозможно? Как все знают сейчас "ИИ" картины рисует вполне нехило, на заказ, музыку пишет, то есть подбирается к "творчеству", то что было типа "исконно человеческое", мы конечно сейчас можем плеваться, но лет 20 назад это было бы реально магией. Что же дальше??? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Элементарный ИИ +1 Добавлено: 19 июн 20 5:59 Изменено: 19 июн 20 6:03 dekeract, Реальные гарантии или прототипы уровня СИИ (а не самоката, например) требуют серьезных вложений. Просто слова любых экспертов - в серъезных кругах и в новой области (а реальное СИИ это новое, отличное от традиционного ИИ) не могут быть гарантией. Реальные гарантии или прототипы такого уровня, это серъезные исследования не за три копейки. Рисковать таким количеством бабок желающих много быть не может, т.к. есть более надёжные, более известные, более простые и насущные области капиталовложений. Другими словами, порог финансового вхождения в тему даже на начальном этапе довольно высок. Фундаментальная наука, которая меньше зависима от этого порога почти развалена (кроме может отдельных узких направлений к которым СИИ, пока явно не относится). Такие пороги преодолеваются когда приходят кризисные времена и новые выходы жизненно необходимы, например, как с вирусом, когда-то с атомной бомбой и т.д. и т.п. Даже для обычного ИИ время по настоящему не пришло (раньше она называлась обычной автоматизацией), просто возможности технические появились и подстегнули (т.е. процесс пошел не со стороны крайней потребности, а со стороны низкого порога вхождения благодаря появлению технических возможностей). Если же Вас беспокоит, что надо хоть что-то делать, то наиболее полезным является вывод мышления молодежи за пределы нынешних традиционных штампов, например, в области ИИ и якобы связанных с СИИ или ЕИ, что конечно же заблуждение. Во времена моей молодости достаточно было намёков, сейчас к сожалению надо разжёвывать следя за тем, чтобы не сказать лишнего, да ещё всякие больные и тролли под ногами болтаются не считая истинно заблуждающихся, но способных молодых творцов-исследователей. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Элементарный ИИ Добавлено: 19 июн 20 6:03 Цитата: Автор: rrr3 dekeract, Реальные гарантии или прототипы уровня СИИ (а не самоката, например) требуют серьезных вложений. Деньги вторично. Люди первично. Мыслителей-инженеров не существует в природе. Ну кроме меня [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 19 июн 20 6:58 Цитата: Автор: dekeract Постановка задачи как "элементарный ИИ" уже не актуальна, всех интересует тн. "СИИ", а он пока цель очень далёкая и не очень определённая "как человек", поэтому делать нечего по сути не нужно, делают только разные "барыги" типа Гугла и Майкрософта, но это совсем не ИИ и не путь к нему, а только "что то чтобы продать". Лучше десять раз подумать, чтобы потом один раз хорошо сделать, чем наоборот - без башки делать-делать и переделывать. Или размышления на заданную тему уже не относятся к продуктивной деятельности ? Всё равно добьём этого козла рано или поздно. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 19 июн 20 7:11 Цитата: Автор: dekeract Ну вот например вроде как с зрением и слухом разобрались, хотя в своё время многие кричали что это невозможно... сейчас "ИИ" картины рисует вполне нехило, на заказ, музыку пишет, то есть подбирается к "творчеству", то что было типа "исконно человеческое", мы конечно сейчас можем плеваться, но лет 20 назад это было бы реально магией. Тогда Вам СЮДА [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Элементарный ИИ Добавлено: 19 июн 20 7:25 Цитата: Автор: Luarvik. Лучше десять раз подумать, чтобы потом один раз хорошо сделать, чем наоборот - без башки делать-делать и переделывать. Тут есть загвоздка, всегда что-то не учтено и т.д. Поэтому проект и прототип должны идти рука об руку [Ответ][Цитата]
Стр.14 (21): 1  ...  10  11  12  13  [14]  15  16  17  18  ...  21 << < Пред. | След. > >>