GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.133 (139)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Смысл.
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 7:24
Цитата:
Автор: Luarvik.
А как Вы своему ИИ объясните, что такое "горячий" ?
Речь - такой же ресурс для интеллекта, как и все остальное.
Если Вы намекаете на то, что без речи интеллект хуже развивается, так на свете немало людей, у которых и с речью ничего не развивается, даже высшее образование не помогает.
Чтобы что-то развивать, это "что-то" нужно сначала иметь.


Некоторые понятия нужно задать константами. С нуля рассуждать не на чём.

И рассуждалку, интеллект по поему, то же задать константно - это "что-то" нужно сначала иметь...

Следующий шаг - накопление производных понятий - знаний. Всё.

Человеческий интеллект умеет менятся. Начинается не с нуля по ск научается мыслить словами. Кто с ней не справился - в психушку. Затем достигает своего максимума - тут тоже у каждого свой в своём топике. Это у вас интелект равномерно размазан. Затем опять слабеет и падает до уровня ребёнка - привет маразм

Мера интеллекта - сложность решаемых задач.

ИИ интеллект это покамест мыслимая константа. Умеет отвечать на вопросы и ладно.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 7:31
Цитата:
Автор: bravo7
Вы это голодному расскажите. Он поймёт.

Надеюсь понятно, что больше того, что влезет, Вы не съедите ?
Цитата:
Автор: bravo7
Даже не знаю, кому верить.

Не знаете - не верьте. Никому. Даже себе.
Цитата:
Автор: bravo7
Если так, то неуча и мудреца называли бы равно интеллектуальными, просто багаж знаний у них разный. Почему же не называют? А потому не называют, что багаж знаний включён в понятие интеллекта, а не исключён из него.

Более умным считать того, кто больше знает - это глупость, не достойная даже минимального комментария.
Цитата:
Автор: bravo7
А включён он потому, что помимо заимствованных извне данных этот багаж может содержать собственные методы их обработки. А может и не содержать, смотря какой у кого опыт. Но как раз от этих-то методов и зависит эффективность интеллекта.

- зависит эффективность интеллектуальной системы.
До собственно интеллекта Вы(вы) еще не добрались.
Цитата:
Автор: bravo7
Ну так если было, дайте ссылку. А то "скажу" и тишина.

Успеется. Сейчас мы другие вопросы обсуждаем.
Цитата:
Автор: bravo7
Методы.

Методы/способы/навыки/знания/данные/информация/алгоритмы/.../ - не есть компоненты интеллекта. Короче, повар отдельно, котлеты с мухами отдельно.
Цитата:
Автор: bravo7
Интеллект - это совокупность чувственности и мышления. Первое дано природой. Второе нужно и можно развивать.

Т.о., "интеллект = (... +) мышление". А что такое мышление ?
Цитата:
Автор: bravo7
Да, смешно, потому что не меня цитируете.

Смешно, потому что "больше речи - больше интеллекту" - не Ваш вывод.
Вам сказали и Вы поверили.
Цитата:
Автор: bravo7
То есть, грамоту вы без учителей освоили.

Учителя ничему не учат.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 7:46
Цитата:
Автор: mss
Некоторые понятия нужно задать константами. С нуля рассуждать не на чём.
И рассуждалку, интеллект по поему, то же задать константно - это "что-то" нужно сначала иметь...
Следующий шаг - накопление производных понятий - знаний. Всё.
Человеческий интеллект умеет менятся. Начинается не с нуля по ск научается мыслить словами. Кто с ней не справился - в психушку. Затем достигает своего максимума - тут тоже у каждого свой в своём топике. Это у вас интелект равномерно размазан. Затем опять слабеет и падает до уровня ребёнка - привет маразм
Мера интеллекта - сложность решаемых задач.
ИИ интеллект это покамест мыслимая константа. Умеет отвечать на вопросы и ладно.

- без комментариев.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 7:49
Цитата:
Автор: bravo7
Интеллект - это совокупность чувственности и мышления.

Чувственности, чувствуют, а что чувствуют, какой-то качественный показатель,
из всех возможных и каждому показателю имя присвоено.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 7:56
Цитата:
Автор: bravo7
Да, прямая: больше речи - больше интеллекту. А вот зависимость интеллекта от языка этой речи (гипотеза Сепира - Уорфа) спорна. Очень спорна.


Спорно спорно. Вот я и спорю.

Сейчас в нашем просвящённом веке этой зависимости почти нет в прямом виде.

Но в начале человечечкой истории она была и судя по всему - максимальная. Как яблоко на дереве имеет макс потенциальную энергию а к земле уже вся она кинетическая. Плохая аналогия. Не точная во многих аспектах. Но хватит и этой.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 8:14
Цитата:
[i]Автор: Luarvik

тут один известный автор(mss) утверждает, что сначала речь, потом мышление. Пузырек свой, правда, он немного сдул в последнее время и переключился на развитие, но вопрос о первичности так и висит в воздухе.


Зато как висит!

Немые приматы так и остались жiвотными. Те же кто заговорили сейчас сидят на готайке.

От сюда вывод. Язык первичен.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 8:22
Цитата:
Автор: mss
Зато как висит!

Да, хорошо висит... как топор над Вашей уважаемой шеей.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 10:09
Изменено: 29 июл 19 10:09
Цитата:
Автор: mss
Немые приматы так и остались жiвотными. Те же кто заговорили сейчас сидят на готайке.
От сюда вывод. Язык первичен.

Тут есть одна тонкость... )))
Перволюди СНАЧАЛА создали Социум и запустили Техногенез, а только потом (параллельно, конечно) стали развивать язык. Язык вне социума невозможен.
Интеллект имеет социальный примат. Техногенетический. А язык вторичен ему.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 10:17
И еще.
Все наши технологические открытия и революции имеют коммуникационный ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ характер. Использования огня - это не только денатурация белка, но и возможность структурировать социум и создавать социальные роли. Конвейер - это способ организации людей. Машина - это способ организации произвродства. Интернет - это способ организации социальных сервисов. Машинное обучение (ИИ) - это способ организации потоков данных.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 10:43
Цитата:
Автор: Egg
Тут есть одна тонкость... )))
Перволюди СНАЧАЛА создали Социум и запустили Техногенез, а только потом (параллельно, конечно) стали развивать язык. Язык вне социума невозможен.
Интеллект имеет социальный примат. Техногенетический. А язык вторичен ему.


Я так предпологаю что социум создали всё таки приматы и много. И только один из них прорвался на готайку.

А что ты там имеешь за Техногенез? К примеру муравьям и пчёлам удалось ли его запустить или нет?
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 10:53
Цитата:
Автор: mss
А что ты там имеешь за Техногенез? К примеру муравьям и пчёлам удалось ли его запустить или нет?

Пока не удалось. Вот если бы они умели записывать свои тексты, тогда - да, тогда они могли бы накапливать умения.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 11:08
Цитата:
Автор: Egg
Пока не удалось. Вот если бы они умели записывать свои тексты, тогда - да, тогда они могли бы накапливать умения.


Ну ты сам себе противоречишь.

Цитата:
Автор: Egg
Перволюди СНАЧАЛА создали Социум и запустили Техногенез, а только потом (параллельно, конечно) стали развивать язык.


Социум вперёд языка. Техногенез - после языка/текстов.

Параллельно не канает.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 11:12
Изменено: 29 июл 19 11:14
Цитата:
Автор: mss
Ну ты сам себе противоречишь.

Нет. Это противоречие существует только в твоих представлениях.
'Настоящая' знаковая система (язык) - это то, что существует вне феноменального и понятийного мира. У пчел и муравьев это не так, их вариант знаковой системы интегрирован с тем и другим.

Цитата:
Автор: mss
Социум вперёд языка. Техногенез - после языка/текстов.
Параллельно не канает.

Именно параллельно. Иначе бы ни одна из этих трех сторон единого процесса не развивалась. Целостность, мать его, это такая вещь... ))
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 11:22
Цитата:
Автор: Luarvik.
Да, хорошо висит... как топор над Вашей уважаемой шеей.


Вот Луарвик требует снять топор чтоб не висело. А ты параллельно... Не канает! Вероятность появление 2х факторов одновременно много ниже их последательного появления.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Смысл.
Добавлено: 29 июл 19 11:28
Разве я чего-то требую ?
Да пусть висит, не я же его подвесил.
[Ответ][Цитата]
 Стр.133 (139)1  ...  129  130  131  132  [133]  134  135  136  137  ...  139<< < Пред. | След. > >>