Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.13 (92) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Ох уж эти тексты
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:12 Изменено: 17 янв 19 16:28 Цитата: Автор: eto_ya Да хотя бы язык и все что с ним связано, мы же тут про тексты. Правила использования языка. Язык - свойство ? [Ответ][Цитата]
mss Сообщений: 2659	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:16 Цитата: Автор: Эгг 5) Нет механизма обработки фразеологизмов, а любое свойство - это устойчивый фразеологический оборот. Поскольку мы выражаемся фигурально и метафорично. "Интуитивные" значение - это просто устойчивые метафоры. Ну по чему же нет. Возьмём метафору - Летающий трактор. С прагматической точки зрения её денотат не существует по тому это и метафора. Её десигнат должен опираться на не противоречивую сумму свойств интуитивно понятных десигнатов "Летающий" и "трактор". Но вот по свойству "летать или ползает" "Летающий" с "трактор" входят в противоречие - что опять указует на метафоричность но уже с формальной точки зрения. Такую метафору можно легко переделать во фразеологизм путём модификации его свойств, например, обязательно удалить свойство "летать или ползает" и обязательно добавить другие свойства формирующее новый смысл - фразеологический. Или изменить существующие свойства. [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:19 Изменено: 17 янв 19 16:20 Цитата: Автор: iГость все тут говорят примерно вот о таком чат боте Спасибо. Так вы думаете, Траян говорил о "бинго!" из вашего ролика? Мне показалось, он имел в виду что-то типа Мицуки как минимум. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:25 Цитата: Автор: Luarvik. Язык - свойство ? Распознать же можно только то, что имеет свойство, и о свойстве чего известно приемнику. Услышав неизвестную речь, вы пропускаете ее мимо ушей и ума. Но вы можете подумать, это наверно неизвестный мне язык. Но то что вы определили в происходящем наличие языка, говорит о том, что вы распознали известные вам свойства языка (если два человека обмениваются фразами, смотрят друг на друга, и производят другие признаки, присущие языку, значит данное явление имеет свойство языка и было распознано). [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:29 Изменено: 17 янв 19 16:32 Цитата: Автор: eto_ya большинство свойств, которые распознает современный человек, имеют искусственную природу и задаются как раз сознательно (вручную). - сдается мне, что это, очень мягко выражаясь, слишком поспешное заявление. Цитата: Автор: eto_ya Услышав неизвестную речь... Вообще-то, воспринимаемый и распознаваемый мир неизмеримо больше любого языка. [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:32 Цитата: Автор: Luarvik. Язык - свойство ? Да, язык такое же свойство человека как мышление или пищеварение. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:35 Изменено: 17 янв 19 16:44 А все состоит из атомов. И что дальше ? Про свойства (и языке) я спросил в контексте вот этой фразы - "большинство свойств, которые распознает современный человек, имеют искусственную природу и задаются как раз сознательно (вручную)."(eto_ya) Я спрашиваю - о каком таком большинстве идет речь ? [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:42 Изменено: 17 янв 19 16:49 Цитата: Автор: Luarvik. имеют искусственную природу и задаются как раз сознательно (вручную) Всё искусственное создано человеком, язык в том числе. Всё, что создано человеком, создано сознательно, язык в том числе. В отличие от атомов, само собой. Цитата: Я спрашиваю - о каком таком большинстве идет речь ? Я конечно могу ответить, но лучше пусть автор. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:45 Изменено: 17 янв 19 16:55 Это не мое высказывание -> http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=271076#271076 Цитата: Автор: bravo7 Всё искусственное создано человеком, язык в том числе. Всё, что создано человеком, создано сознательно, язык в том числе. В отличие от атомов, само собой. Но Вы не выдергивайте из контекста. Перед этим прозвучало - "большинство свойств, которые распознает современный человек...". Фраза сама по себе нелепая и корявая. Я думаю, что ее автор хотел сказать что-то другое, но неловко выразился. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:50 Изменено: 17 янв 19 16:53 Цитата: Автор: Luarvik. А все состоит из атомов. И что дальше ? Про свойства (и языке) я спросил в контексте вот этой фразы - "большинство свойств, которые распознает современный человек, имеют искусственную природу и задаются как раз сознательно (вручную)."(eto_ya) Я спрашиваю - о каком таком большинстве идет речь ? Для маугли, электрический чайник не обладает никаким свойством, кроме заданных на уровне "железа" (форма, цвет, запах, и т.д.), а для человека имеющего представление о свойстве вещи быть электрочайником, данное свойство может быть распознано (присвоено), и вещь станет являться средством для кипячения воды и т.д. Вот пример искусственно созданного свойства. И так почти всё, что окружает современного человека. [Ответ][Цитата]
bravo7 Сообщений: 662	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 16:52 Цитата: Автор: Luarvik. Но Вы не выдергивайте из контекста. Извините, погорячился. Когда говорят о языке, я нервничаю. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 17:01 Изменено: 17 янв 19 17:39 Цитата: Автор: eto_ya Для маугли, электрический чайник не обладает никаким свойством, кроме заданных на уровне "железа" (форма, цвет, запах, и т.д.), а для человека имеющего представление о свойстве вещи быть электрочайником, данное свойство может быть распознано (присвоено), и вещь станет являться средством для кипячения воды и т.д. Вот пример искусственно созданного свойства. И так почти всё, что окружает современного человека. Это все понятно, когда речь идет о таком мега-артефакте как человеческая культура в ее предметном воплощении, но Вы все-таки подкорректируйте свое заявление - "большинство свойств, которые распознает современный человек, имеют искусственную природу..." - слух режет. Но, видите ли, если распространить Ваш метод присвоения свойств на естественные объекты, то о дереве мы должны сказать, что "дерево имеет свойство быть деревом", "дереву свойственно быть деревом, а маслу свойственно быть масляным"... Вам не кажется, что подобные навороты про электрочайник как бы... э-э-э.. излишни ? Это все к тому, что бытие - не свойство, и выражаться Вам следовало бы корректнее. Попробуйте, напр., не думать о белых обезьянах... или о том, чем (какими свойствами, качествами и т.д.) белые обезьяны, которых нигде нет и никогда не было, отличаются от черных, которые есть. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 17:35 Цитата: Автор: Luarvik. Это все понятно, когда речь идет о таком мега-артефакте как человеческая культура в ее предметном воплощении, но Вы все-таки подкорректируйте свое заявление - "большинство свойств, которые распознает современный человек, имеют искусственную природу..." - слух режет. Но, видите ли, если распространить Ваш метод присвоения свойств на естественные объекты, то о дереве мы должны сказать, что "дерево имеет свойство быть деревом", "дереву свойственно быть деревом, а маслу свойственно быть масляным"... Вам не кажется, что навороты про электрочайник и подобные как бы излишни ? Если не придираться, то ваши формулировки вполне правильны. Это не нагромождение, а выражение словами проявления мышления, а не изобретенный мной метод Свойство может быть в чем-то, и может быть само в себе. Такие утверждения это первооснова мышления. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 17:39 Изменено: 17 янв 19 17:42 Цитата: Автор: Luarvik. Это все к тому, что бытие - не свойство. Попробуйте не думать о белых обезьянах. Агааа! Испугались? Страшно допустить мысль, что единственная реальная основа бытия это вера в существование этого бытия. Может у кого-то из присутствующих после моих слов случится дзен. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Ох уж эти тексты Добавлено: 17 янв 19 17:44 Цитата: Автор: eto_ya Агааа, испугались? Отнюдь. С чего Вы взяли ? Цитата: Автор: eto_ya Страшно допустить мысль, что единственная реальная основа бытия это вера в существование этого бытия. Верю, потому что ЗНАЮ. Факт моего существования для меня бесспорный, как и Ваш для Вас. Аз есмь ! и это не требует никаких иных доказательств. Ну а что сверх того - это по способностям. [Ответ][Цитата]
Стр.13 (92): 1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17  ...  92 << < Пред. | След. > >>