GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.13 (16)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Животное — не автомат
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 3:38
-> Alexmycat
Увы, траектория Ваших когнитивных упражнений не внушает оптимизма.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.75.*
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 3:40


L> Старая песня... и глупая.

нет, глуп ваш флейм в очевидно провальной для вас ситуации - и сур, и эмоция-по-лу, и фач, и бактерия с самосознанием, и я-точка, и панпричинность, и 'ии нет', и 'cам-cубъект', и 'телесное сознание' это все ровно такие же непродуманности (недодуманности) как у амс с его беспричинными поступками..

> у братьев наших меньших

да собственного рассудка и несобственной разумности животинам не занимать..

> то что слышим..

cлышим ПОЧЕМУ ваши филологии либо недостаточны, либо неточны - это моя вина что они таковы?
-----

кстати, определение амс (через сеть) более общее, а потому лучше - сеть на недоопределенных сущностях ближе к 'порождающей среде' чем уже-определенная-су. И сеть (аутопоэтическая) сначала аутопоэтизирует, и только потом развивает регуляции - причем даже не столько ресурсами, cколько самим ходом аутопоэтизирования - управление ресурсами это что-то вторичное - когда уже работают базовые регуляции и начинается идентификация ресурсов и отрабатываются их мобилизации (функциональные системы) под вторичные цели управления.
[Ответ][Цитата]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 4:15
Цитата:
Автор: Luаrvik

-> Alexmycat
Увы, траектория Ваших когнитивных упражнений не внушает оптимизма.


Это эмоциональная оценка.
Главное, чтобы у меня был свой оптимизм.
На данном историческом этапе я занимаюсь более приземленными и очень практическими задачами, которые Вам показались пахнущими нафталином. А мне они представляются актуальными.

А теоретические построения можно строить и фантазировать тоже можно.

Все-таки даже теоретизировать нужно очень предметно.

[Ответ][Цитата]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 4:28
Цитата:
Автор: гость

-----

кстати, определение амс (через сеть) более общее, а потому лучше - сеть на недоопределенных сущностях ближе к 'порождающей среде' чем уже-определенная-су. И сеть (аутопоэтическая) сначала аутопоэтизирует, и только потом развивает регуляции - причем даже не столько ресурсами, cколько самим ходом аутопоэтизирования - управление ресурсами это что-то вторичное - когда уже работают базовые регуляции и начинается идентификация ресурсов и отрабатываются их мобилизации (функциональные системы) под вторичные цели управления.


Сети - моя любимая тема. Давайте с Вами потеоретизируем по теме сетей.
Я связываю сети из трех видов сигнальных систем управления, как Вы помните (сенсоры, знаки, символы).
Сейчас я пока вижу только варианты когнитивных архитектур по увязыванию различных типов сетей под задачу.
То есть, аутопоэтизирование пока задается конфигурацией архитектуры. Вот об этом можно было бы и поразмышлять.

[Ответ][Цитата]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 5:01
Изменено: 27 ноя 17 5:02
Гость

Представьте, что Вы судья.
Рассматривается уголовное дело в суде.
Сторона обвинения предлагает подсудимого наказать.

Вопрос Вам.
За что же Вы его накажете, если у события была причина?
Причину надо устранять, а не человеку голову морочить. Правильно?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 5:05
Цитата:
Автор: Alexmycat
аутопоэтизирование


Еще один пленник эволюционизма.

Памятка
1. Что такое эволюция?
2. Где скачать эволюционирующую программу?
3. вывод: ЭВОЛЮЦИОНИЗМ = ЛОЖЬ
4. if хочется опровергнуть теорию Б омонимами теории А then goto 1

Чего же такое эволюция, которую все так страстно собираются использовать , а?
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 5:35
Изменено: 27 ноя 17 5:36
Цитата:
Автор: NewPoisk

Ахренеть! какое стройное и лаконичное опровержение теории тов.Дарвина! Да за это и Нобеля не жалко! Хотя если не еврей - не дадут.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 5:49
И еще...
[Ответ][Цитата]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 12:07
Изменено: 27 ноя 17 12:11
Сейчас ехал в машине по городу и заметил одну интересную вещь по нашей теме про системы управления.
Ситуация такая. В левом ряду можно ехать по односторонке, в правом на ней автобусная полоса, машинам ехать нельзя. Слева перед перекрестком накапливается пробка. Некоторые водители обьезжают часть пробки по автобусной полосе и встраиваются в левую полосу в нарушение ПДД.
Что интересно для нас.
И по левой и по правой полосе проехать физически можно. Но по левой разрешено, по правой - запрешено правилами системы управления.
Но по левой физически нельзя из-за пробки, а по правой можно, там по факту пробки нет.

В физических взаимодействиях нет такого, чтобы взаимодействие было запрещено правилами, но физически было возможно.
В системах управления - не так. Там есть оба вида, и возможное, и разрешенное.

Как получается запрещенное, но физически возможное? Остается это хорошо понять.
И примерно это уже понятно.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 16:19
Цитата:
Автор: Alexmycat
В системах управления - не так. Там есть оба вида, и возможное, и разрешенное.

Как получается запрещенное, но физически возможное? Остается это хорошо понять.
И примерно это уже понятно.

А оказывать управляющее воздействие - это поступок (в Вашей интерпретации) ?
[Ответ][Цитата]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 16:46
Изменено: 27 ноя 17 16:52
Цитата:
Автор: Luаrvik


А оказывать управляющее воздействие - это поступок (в Вашей интерпретации) ?


Вы же знаете, что поступок может совершить только человека. Пока. (Да еще поступки могут совершать герои художественных произведений, в том числе мифов и сказок, но в пространстве этих произведений, а также герои игр в виртуальной реальности. Но это человек так уподобляет их себе).

А оказывать управляющее воздействие может не только человек, но и животное, растения, и какие-то другие явления природы. Например, свет от солнца оказывает управляющее воздействие на растение.

Системы управления разные могут быть.
И вся природа имеет свойство программируемости процессов в ней. Чем пользуется человек в своей деятельности.
Фактически мы стремимся всю среду перепрограммировать под себя.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 16:58
Изменено: 27 ноя 17 17:00
Цитата:
Автор: Хмур
нет, глуп ваш флейм в очевидно провальной для вас ситуации...

Вам еще не надоело голым задом трясти ?

Цитата:
Автор: Alexmycat
А оказывать управляющее воздействие может не только человек, но и животное, растения, и какие-то другие явления природы. Например, свет от солнца оказывает управляющее воздействие на растение.

Управляющим воздействие становится только при наличии цели.
В физическом мире нет никакой ни целенаправленности, ни целеустремленности.
В физике только действия и взаимодействия.
Управление начинается с биологического уровня и ни миллиметром ранее !
[Ответ][Цитата]
Alexmycat
Сообщений: 310
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 17:46
Изменено: 27 ноя 17 17:47
Цитата:
Автор: Luаrvik

Управляющим воздействие становится только при наличии цели.
В физическом мире нет никакой ни целенаправленности, ни целеустремленности.
В физике только действия и взаимодействия.
Управление начинается с биологического уровня и ни миллиметром ранее !


Понимаете в чем тут у Вас проблема.
Ваш вариант понимания не имеет практического смысла. То есть, так рисовать эту картину можно. Но пользы для желудка никакой.

Поэтому лучше допустить, что самолет на автопилоте полетит. И это имеет практический смысл.

Если же следовать Вашей логике, то река не может в горе русло проделать.
Понятно, что это миф про реку.
Но это модель. И мы можем пустить реку, если нам нужно русло.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 18:06
Цитата:
Автор: Alexmycat
Ваш вариант понимания не имеет практического смысла. То есть, так рисовать эту картину можно. Но пользы для желудка никакой.

Подобных аргументов ("Это не так ! Потому что !") здесь навалом. Мелковато.
Цитата:
Автор: Alexmycat
Если же следовать Вашей логике, то река не может в горе русло проделать.

Кто такой "река", чтобы что-то проделывать ?
Цитата:
Автор: Alexmycat
Но это модель. И мы можем пустить реку, если нам нужно русло.

Вы можете, потому что Вам нужно, а реке ничего не нужно.
(Кто-то помнится заикался об анимизме... Так вот он, полез, родимый, из всех щелей !)
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Животное — не автомат
Добавлено: 27 ноя 17 18:16
Управлять может только целеустремленная система, поскольку управление - способ достижения цели.
Все современные искусственные системы целенаправленны.
Т.к. интеллект напрямую связан с управлением и целеустремленностью, интеллектуальной может быть признана только та система, которая способна автономно превзойти собственные ограничения.
[Ответ][Цитата]
 Стр.13 (16)1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16<< < Пред. | След. > >>