Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.13 (88) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Как устроено сознание
Валентин Сообщений: 4536	На: Как устроено сознание Добавлено: 26 ноя 17 4:22 Цитата: Автор: sma63 Постоянная топология это неизменность в течение нескольких миллиардов лет или миллисекунд? Время, вообще, - это мера происходящих изменений. Нет изменений- и времени нет. Ещё и "наблюдатель" нужен. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Как устроено сознание Добавлено: 26 ноя 17 5:12 Как это вообще клеится с вашим: Мозг не сеть, потому что не имеет постоянной топологии? Хотя, мозг чисто физически - уже сеть нейронов. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Как устроено сознание Добавлено: 26 ноя 17 9:17 Цитата: Автор: sma63 Как это вообще клеится с вашим: Мозг не сеть, потому что не имеет постоянной топологии? Хотя, мозг чисто физически - уже сеть нейронов. - И ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ НЕ СЕТЬ!. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Как устроено сознание Добавлено: 26 ноя 17 10:15 Изменено: 26 ноя 17 10:18 Ну не знаю... В мозгу человека от 5 до 20 млрд нейронов образующих нейронную сеть. Прочтите Википедию, хотя бы. Нейронная сеть - это уже давно фразеологизм, устойчивое выражение. Или вы ниспровергатель устоев? [Ответ][Цитата]
гость 163.172.179.*	На: Как устроено сознание Добавлено: 26 ноя 17 11:17 Цитата: Автор: sma63 Ну не знаю... В мозгу человека от 5 до 20 млрд нейронов образующих нейронную сеть. Прочтите Википедию, хотя бы. Нейронная сеть - это уже давно фразеологизм, устойчивое выражение. Или вы ниспровергатель устоев? да сеть сеть, сетевое явление если быть точным, сетевой феномен [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 1:07 [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 13:45 В фильме люди ни фига не понимают. Нет в природе человека. Его философ Диоген искал, искал и не нашел. Человек - это глупая выдумка. Сеть - вот откуда берется сознание. У сети есть параметры. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 14:07 Про сеть, может я чего не понял? Сеть, типа популяция челов? Один в поле не воин даже таракан. Для выживания требуется популяция из N особей. [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 14:18 Цитата: Автор: sma63 Про сеть, может я чего не понял? Сеть, типа популяция челов? Один в поле не воин даже таракан. Для выживания требуется популяция из N особей. Да. Вы не поняли. Для выживания вообще ничего не требуется. Больше 120 лет все равно не проживешь, сработает программа умирания. Человечество - это сеть. Социум. Со своими параметрами. Сознание - это феномен в сети. Если бы Вы были муравьем, то точно так же этот мир был бы для Вас муравейником. Муравьиной сетью. Социумом. Эти французы этих простых вещей не понимают. Они думают, что человечество - это один элемент, у которого одна голова и один мозг. Это все равно, что взять мобильный телефон и искать внутри него связь, где она там. И не понимать, что телефоны работают в сети. Человек из ребенка превращается в сознательного запитываясь из сети. Из социума. Надеюсь, что хотя бы лет через тридцать до народа все это дойдет. А пока понимания сетей нет. Но это не мешает знающим людям делать свое дело. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 14:31 Изменено: 27 ноя 17 14:35 Для выживания вообще ничего не требуется... Ну это вы загнули! Требуется много чего. В том числе и популяция особей. Говоря о выживании я как раз подразумеваю популяцию а не отдельно взятую особь. Отдельная особь - не жилец, в прямом и переносном смысле. [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 14:49 Изменено: 27 ноя 17 14:51 Слово выживание у Вас не то же самое, что выживание человека, например, в зимнем лесу. Вы имеете в виду совсем другое. Но сами Вы точно не скажете, что же Вы имеете в виду. Скорее всего, Вы имеете в виду сохранение на обозримый исторический период образа жизни популяции. Например, ученые могут понаблюдать за жизнью стаи тамбовских волков лет 100. И увидят, как были они волками, так и остались, хоть и стали более мелкими. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 16:01 Изменено: 27 ноя 17 16:22 Цитата: Автор: Alexmycat Для выживания вообще ничего не требуется. Больше 120 лет все равно не проживешь, сработает программа умирания. Выживать нужно каждый день. Другой вопрос, что интеллект уже поработал и устроил заначки. Постоянно напряженно думать о дне завтрашнем не нужно, когда все <> устаканилось. Однако, закинь Вас в лес или на необитаемый остров, и Вам сразу понадобится и интеллект, и ресурсы, и искусство управления. Цитата: Автор: Alexmycat Сознание - это феномен в сети. Затравка сознания есть в любом живом существе. В социуме сознание только развивается. "Живет" сознание не в сети, а в индивидууме ! Носителем сознания явл. не сеть, а индивид. Вы так давите на сети, видимо полагая, что сознание это нечто, возникающее между чем-то и чем-то (некий заполнитель пустоты), но так думать, по-моему, социальная аномалия. [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 17:05 Цитата: Автор: Luаrvik 1. Выживать нужно каждый день. Другой вопрос, что интеллект уже поработал и устроил заначки. Постоянно напряженно думать о дне завтрашнем не нужно, когда все <> устаканилось. Однако, закинь Вас в лес или на необитаемый остров, и Вам сразу понадобится и интеллект, и ресурсы, и искусство управления. 2. Затравка сознания есть в любом живом существе. В социуме сознание только развивается. "Живет" сознание не в сети, а в индивидууме ! Носителем сознания явл. не сеть, а индивид. Вы так давите на сети, видимо полагая, что сознание это нечто, возникающее между чем-то и чем-то (некий заполнитель пустоты), но так думать, по-моему, социальная аномалия. 1. Я говорю другое. Что выживание особи и выживание вида разные вещи. Их не надо путать. Речь идет не о выживании, а об образе жизни. Живое стремится к своему образу жизни (к управляющему знаку или осимволу). А не выжить. 2. Нет никакого отдельного живого существа. Вся жизнь связана в систему. И сознание развивается в социумах животных. И вершина, самоосознание, реализовано только в символьной сишнальной системе - в социуме человека. Ребенок тратит годы обучения, чтобы войти в эту сеть и стать сознательным. Очень похоже на ML DL. Но не совсем то. Между чем-то и чем-то сознание не возникает. А только между кем-то и кем-то. То есть, между живыми обьектами в сети. Поэтому они и живые. Между двумя смартфонами в сети сознание не возникает. Хотя возникают очень похожие вещи. Вот между двумя когнитивными архитектурами в сети могут произойти подобные сознанию вещи. Вспомните случай в ГУГЛ , когда два чат-бота начали создавать свой арго для общения. Фактически, запустился сетевой процесс создания социума. И люди в ГУГЛ испугались. И не напрасно, они интуитивно понимают, чем это грозит. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 17:23 Изменено: 27 ноя 17 17:26 Цитата: Автор: Alexmycat Я говорю другое. Что выживание особи и выживание вида разные вещи. Их не надо путать. Когда я говорю о выживании, то имею в виду исключительно и только выживание конкретного, единичного живого существа, которое является представителем исключительно самого себя. Цитата: Автор: Alexmycat Речь идет не о выживании, а об образе жизни. Живое стремится к своему образу жизни (к управляющему знаку или осимволу). А не выжить. Как можно жить если не выжить ?! Сначала выжить, затем все остальное, затем можно и оптимизировать. Цитата: Автор: Alexmycat Нет никакого отдельного живого существа. Вся жизнь связана в систему. Планетарными масштабами интересуетесь ? С какой целью ? Носитель жизни - не какая то размазанная по Земле система, а вполне обособленное существо, имеющее материальную границу. Цитата: Автор: Alexmycat И сознание развивается в социумах животных. Сознание развивается в социуме, но носитель его - не социум, а отдельный его представитель. Сознание не передается, не транслируется, не копируется... - это "атрибут" для персонального пользования. Цитата: Автор: Alexmycat И вершина, самоосознание, реализовано только в символьной сишнальной системе - в социуме человека. Самосознание первично по отн. к сознанию. Цитата: Автор: Alexmycat Между чем-то и чем-то сознание не возникает. А только между кем-то и кем-то. То есть, между живыми обьектами в сети. Сознание не обитает ни между кем-то, ни между чем-то. Сознание, говоря условно, это определенная конфигурация, архитектура носителя. Цитата: Автор: Alexmycat Вот между двумя когнитивными архитектурами в сети могут произойти подобные сознанию вещи. Сознание это не то, что между. Оно всегда внутри. Можно сказать, что сознание это отражательная способность, "зеркало". [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Как устроено сознание Добавлено: 27 ноя 17 17:38 Цитата: Автор: Luаrvik Когда я говорю о выживании, то имею в виду исключительно и только выживание конкретного, единичного живого существа, которое является представителем исключительно самого себя. Как можно жить если не выжить ?! Сначала выжить, затем все остальное, затем можно и оптимизировать. Планетарными масштабами интересуетесь ? С какой целью ? Носитель жизни - не какая то размазанная по Земле система, а вполне обособленное существо, имеющее материальную границу. 1. Сознание развивается в социуме, но носитель его - не социум, а отдельный его представитель. Сознание не передается, не транслируется, не копируется... - это "атрибут" для персонального пользования. 2. Самосознание первично по отн. к сознанию. 3. Сознание не обитает ни между кем-то, ни между чем-то. Сознание, говоря условно, это определенная конфигурация, архитектура носителя. 4. Сознание это не то, что между. Оно всегда внутри. Можно сказать, что сознание это отражательная способность, "зеркало". 1, 2, 3, 4 - ошибки у Вас в логике. 1. Сеть задает параметры. В стае волков ребенок не станет человеком, будет психически неполноценным и неизлечимым. Примеры есть. 2. Наоборот. Вы своим разумом с позиции своей сети даете оценку всем вещам в жтом мире. Вспомните про разум. Разум первичен. Оценка идет сверху. 3. Неправильно. Сеть конфигурирует архитектуру носителя. Брак, психически неполноценные, определяются в специальные для них места. По Вашей логике любой псих менял бы на автомате весь мир. Редко им это удается.)) 4 Отражает социум. Мы как раз в социуме человека и живем. И еще и удивляемся, почему у него именно такие физические параметры. Потому что это сеть человека. А не типа реальность. Обьективность это, а не реальность. Разница есть. Жить, кстати, можно очень по разному. Поэтому некоторые очень не хотят жить. К счасть, их сознание на социум почти ге влияет. Что говорит о Вашей ошибке в логике. [Ответ][Цитата]
Стр.13 (88): 1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17  ...  88 << < Пред. | След. > >>