Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.13 (21) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Элементарный ИИ
dekeract Сообщений: 24	На: Элементарный ИИ +3 Добавлено: 13 июн 20 2:54 Цитата: Автор: dekeract Здравствуйте господа и дамы. Предлагаю попытаться концептуализировать, формализовать, а затем реализовать, логику самого элементарного искусственного интеллекта. Отдельную тему завёл намерено, несмотря на существование подобной(ных), так как хочется сделать больше уклона именно в практику, нежели философию. Так же просьба ко всем участникам отпустить возжи академических ограничений, витиеватых деталей и нюансов, во имя достижения основной цели,дыбы не утонуть в этом болоте со старта. В общем, хотелось бы побольше конструктива и поменьше социально-эмоционального шлака. Итак я утверждаю: Искусственный интеллект в своём простейшем виде есть элементарная модель окружающей реальности(входящих данных), функционально отображающая входящие данные в ответ(выходящие данные), так изменяющие среду и сам "субъект"(часть среды), что "целевая функция" субъекта(её мат ожидание) максимальна. Пока не будем определять целевую функцию, хотя можно подразумевать стандартные её компоненты, такие как дивергенция по всем степеням свободы среды(пространство время, информация...) и тп. В любом случае, как её не задать, релевантность модели "реальности" будет определять эффективность оптимизации целевой функции. Попытаемся понять, начав с тривиальных сред, моделей и целевых функций, когда возникает элементарный ИИ, насколько эта граница перехода объективна. И снова всем здравствуйте! Предлагаю продолжить наш интересный разговор, спустя 6 лет Думаю занимательно будет понаблюдать над эволюцией взглядов на старые вопросы, а возможно даже над эволюцией самих вопросов... [Ответ][Цитата]
Влад Сообщений: 1944	На: Элементарный ИИ Добавлено: 15 июн 20 8:13 Цитата: Автор: гость Сейчас здесь уже никто не рассуждает так высокопарно, ваше "Искусственный интеллект в своём простейшем виде есть элементарная модель окружающей реальности(входящих данных), функционально отображающая входящие данные в ответ(выходящие данные), так изменяющие среду и сам "субъект"(часть среды), что "целевая функция" субъекта(её мат ожидание) максимальна." звучит как какойто грёбаный Кант или Гегель, противно читать, не нужно выпендриваться, говорите прямо, без изьебонов, иначе получите пизды, оскорблениями или в реале физически. Если говорить прямо, то И. Кант и указал на корень проблемы. «С его точки зрения, рассудочное научное познание не в состоянии постигнуть суть вещей, поскольку для этого было бы необходимо мысленно охватить мир в целом». [Ответ][Цитата]
бессмертный сложный Сообщений: 408	На: Элементарный ИИ +1 Добавлено: 15 июн 20 10:26 PS И по делу… ИМХО сама по себе постановка вопроса, что такое "Элементарный ИИ", сейчас уже не так уж актуальна как по мне. В смысле что это вопрос достаточно произвольный, типа "где провести границу на карте", одни скажут что сливной бачок — ИИ, другие что компьютер, третье — Алиса и Ева и тд. И каждый останется при своём мнении, а толку ноль. Вопросы нужно уметь выбирать, это очень важный навык. Вопрос должен быть опосредован целью, а цели в данном случае нет, судя по всему, так как даже если все дружно согласятся с тем что например "Элементарный ИИ" это например чат-бот Алиса, что это даст? Задача решалась в холостую. Для начала нужно поставить вопросы, определить задачи. Хотя бы на уровне примеров, не обязательно тут изощряться в стройности определений. Что есть, а как должно быть? Почему от того что есть, мы не можем перейти к тому, как должно быть, что мешает? Попытаться определить комплексные, а затем элементарные препятствия и тд. Вот давайте Вы и начнёте, как топик-стартер. По каким признакам Вы бы определили ИИ? И почему то что сейчас есть ещё не "Он"? [Ответ][Цитата]
Андрей Кучеменко Сообщений: 71	На: Элементарный ИИ +1 Добавлено: 16 июн 20 4:59 Цитата: Автор: dekeract Элементарный ИИ Смотрим сюда Всё просто: void AI() { map<string, string> memory; // Словарь while (true) // цикл { cout << "enter question" << endl; // попросить ввести вопрос string question; cin >> question; // ввести вопрос с клавиатуры в переменную question string answer = memory[question]; // запросить вопрос в словаре // если в словаре есть такой ответ(не пустой) то вывести ответ на консоль if (answer != "") cout << question << " this is " << answer << endl; else // если нет в словаре ответа попросить ввести ответ { cout << "enter answer" << endl; cin >> answer; memory[question] = answer; // записать пару вопрос-ответ в словарь } } } [Ответ][Цитата]
Андрей Кучеменко Сообщений: 71	На: Элементарный ИИ Добавлено: 16 июн 20 5:15 Цитата: Автор: бессмертный сложный PS И по делу… ИМХО сама по себе постановка вопроса, что такое "Элементарный ИИ", сейчас уже не так уж актуальна как по мне. В смысле что это вопрос достаточно произвольный, типа "где провести границу на карте", одни скажут что сливной бачок — ИИ, другие что компьютер, третье — Алиса и Ева и тд. И каждый останется при своём мнении, а толку ноль. Вопросы нужно уметь выбирать, это очень важный навык. Вопрос должен быть опосредован целью, а цели в данном случае нет, судя по всему, так как даже если все дружно согласятся с тем что например "Элементарный ИИ" это например чат-бот Алиса, что это даст? Задача решалась в холостую. Для начала нужно поставить вопросы, определить задачи. Хотя бы на уровне примеров, не обязательно тут изощряться в стройности определений. Что есть, а как должно быть? Почему от того что есть, мы не можем перейти к тому, как должно быть, что мешает? Попытаться определить комплексные, а затем элементарные препятствия и тд. Вот давайте Вы и начнёте, как топик-стартер. По каким признакам Вы бы определили ИИ? И почему то что сейчас есть ещё не "Он"? "Говорят Партия — подразумевают — Ленин!" по аналогии "Говорят ИИ, подразумевают СИИ". Признаки в идеале — "чтобы было как человек, но на много дешевле". Сейчас очевидно "не он", есть только некоторые "его" отдельные функции, такие как зрение\слух и прочие чувства, а также связанные с ними способность к примитивной категоризации, сложному распознаванию, но пока далёкому от человеческого и даже животного. Пока имеем "не паханное поле" в контексте СИИ. Собственно даже не ясно с чего лучше начать, к чему приложиться, возможно к NLP\NLU, возможно пытаться понять как работает мозг и ассоциативный аппарат, возможно как возникают абстракции из распознавания, терра-инкогнита. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 4:40 Андрей К. выше совершенно правильно отметил: "Пока имеем "не паханное поле" в контексте СИИ. Собственно даже не ясно с чего лучше начать, к чему приложиться, возможно к NLP\NLU, возможно пытаться понять как работает мозг и ассоциативный аппарат, возможно как возникают абстракции из распознавания, терра-инкогнита". Присоединяюсь к вышесказанному! [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:14 Изменено: 17 июн 20 6:21 Всё ясно, как божий день. Если вам нужна рука - именно рука, а не ухо или нога - искусственная, то и разбираться нужно с рукой естественной. Ежу понятно, что современное понимание природы интеллекта ни к чему не приводит - результаты непропорциональны затрачиваемым усилиям. Ресурсы задействованы колоссальные, а на выходе всё то же "ни бэ ни мэ ни кукареку". Методы же применяемые вообще откуда-то от самой утренней зари человечества - либо тыком, либо тупым перебором, либо гаданием на кофейной гуще. И на что вы рассчитываете ? [Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой Сообщений: 328	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:20 Цитата: Автор: Андрей Кучеменко Признаки в идеале — "чтобы было как человек, но на много дешевле". Это утопия, до этого как до Альфа-центавры. Цитата: Автор: Андрей Кучеменко Пока имеем "не паханное поле" в контексте СИИ. Собственно даже не ясно с чего лучше начать, к чему приложиться, возможно к NLP\NLU, возможно пытаться понять как работает мозг и ассоциативный аппарат, возможно как возникают абстракции из распознавания, терра-инкогнита. Ну так каждый поэтому и произвольно "прилагается" кто к NLP кто к распознаванию, может потихоньку "пазл" будет заполняться и в конце из него построится тот самый СИИ? [Ответ][Цитата]
гость 212.103.48.*	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:22 Цитата: Автор: Luarvik. Всё ясно, как божий день. Если вам нужна рука - именно рука, а не ухо или нога - искусственная, то и разбираться нужно с рукой естественной. Ежу понятно, что современное понимание природы интеллекта ни к чему не приводит - результаты непропорциональны затрачиваемы усилиям. Ресурсы задействованы колоссальные, а на выходе всё то же "ни бэ ни мэ ни кукареку". Методы же применяемые вообще откуда-то от самой утренней зари человечества - либо тыком, либо тупым перебором, либо гаданием на кофейной гуще. И на что вы рассчитываете ? Покажите пример, как надо. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:30 Цитата: Автор: 212.103.48 Покажите пример, как надо. Для начала попробуйте выбросить из головы всё, чему Вас учили [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:38 Изменено: 17 июн 20 5:39 Цитата: Автор: Дмитрий Стволовой А что Вы предлагаете? Брюзжать на всех? Нет, шпалы таскать или вообще чем угодно заниматься. Главное - делать ! не важно что - потом разберемся. Навалим кучи... не скажу чего... а потом будем ковыряться поколениями, сортировать и раскладывать по полочкам. "Что-нибудь" сделаем, лапши навешаем - денежку какую-то заплатят и то хорошо - на хлеб намажем. А что там получилось - да хер с ним в конце концов, быть бы живу ! [Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой Сообщений: 328	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:41 Цитата: Автор: Luarvik. Нет, шпалы таскать или вообще чем угодно заниматься. Главное - делать ! не важно что - потом разберемся. Навалим кучи... не скажу чего... а потом будем ковыряться поколениями, сортировать и раскладывать по полочкам. "Что-нибудь" сделаем, лапши навешаем - денежку какую-то заплатят и то хорошо - на хлеб намажем. А что там получилось - да хер с ним в конце концов, быть бы живу ! Ок, смешно, сарказм оценен, но а реально? Делать то что? Или в каком направлении думать? [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:45 Изменено: 17 июн 20 5:48 Как завещал А.М.Пятигорский - думать о думании. Уверен, чем чаще вы будете этим заниматься, тем меньше у вас будет оставаться желания думать вообще... думать как прежде [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 5:59 Что делать... что делать... ? Или вот пример: Цитата: Автор: Дмитрий Стволовой Зря Вы злословите на rrr3. Хотя rrr3 и повторяет свою шарманку словно макака "ИИ - не СИИ", тем не мене это его собственное "прозрение", его собственная теория, а это многого стоит, по крайней мере куда больше, чем одно лишь критиканство и желчь. Действительно, какая разница "что" - человек старался, трудился, выдавливал из себя... выдавил... ну что-то там выдавил ! Давайте же ему диплом на шею повесим ! сертификат выдадим за... ну если совсем не за что, то хотя бы за усилия На это, следует заметить, часто и рассчитывают - "но ведь я работал, энергию и время тратил - платите !" И... платят, по простоте душевной... вместо того, чтобы спросить "ты что за говна здесь наворотил ?!" и погнать в шею. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Элементарный ИИ Добавлено: 17 июн 20 6:40 Изменено: 17 июн 20 6:41 Цитата: Автор: Андрей Кучеменко Признаки в идеале — "чтобы было как человек, но на много дешевле". Цитата: Автор: Дмитрий Стволовой Это утопия, до этого как до Альфа-центавры. тра-та-та... может потихоньку и построится тот самый СИИ? Так и вообще не заикайтесь про СИИ, если как до Альфы ! На что Вы надеетесь ? На единство в борьбе противоположностей ? Это вроде - "с одной стороны - как до звезды, а с другой - может оно как-то там само получится ?" Вы уж определитесь как-нибудь, дабы не болтаться как ... в проруби. Вы чего хотите ? [Ответ][Цитата]
Стр.13 (21): 1  ...  9  10  11  12  [13]  14  15  16  17  ...  21 << < Пред. | След. > >>