GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.13 (13)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Как делаются большие состояния.
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 07 янв 13 23:39
Цитата:
Автор: Slava
Набрел на любопытную заметку для любителей языков и онтологий -
http://inosmi.ru/usa/20130107/204290820.html
"Утопический язык для начинающих (часть 1)"

Согласен с комментом "А на кой... такой язык нужен?". Смысла тратить время на изучение дополнительного языка. Да и те языки, что сейчас есть, судя по процессам с аналогичными параметрами будут постепенно интегрироваться/глобализоваться в 1. Проблемы т.н. многозначности, полисемии и т.п. не существует при указании поясняющих ссылок на координаты в системе единой таксономии/онтологии (конечно, для виртуальных "разговоров"). И не нужно для решения этих "проблем" изобретать всякие "ифкуили и эсперанты", тратить ресурсы на их изучение/обучения и т.д.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 07 янв 13 23:58
Цитата:
Автор: Kek
Нас ожидает эра Говорящих Сковородок.

Противостояние систем замка/ключа, платного/халявы, защиты/нападения и т.п. было, есть и будет. Платная виртуальность есть? Есть. Бесплатная есть? Есть. Будет сковородка и без навязываемого контента, но, по закону сохранения "Жизни, Вселенной и Всего такого", за компенсацию.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 08 янв 13 0:02
Цитата:
Автор: kondrat


Глобализация чего?

Я этот термин понимаю весьма технически. Например, если вы окажетесь где-нибудь В Намибии и решите позвонить домой, то сделаете это легко. Частота и формат протокола GSM пакета будет такой же как и в любом другом месте. Вот это и есть глобализация.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 08 янв 13 0:20
Цитата:
Автор: Fractaler

Будет сковородка и без навязываемого контента.

Я всегда имею ввиду баланс между замком и ключем, бесплатным и платным, говорящем и чугунным. Факт одновременного существования не оспаривается. А вот баланс, как критерий неразрушающего управления может быть нарушен в сторону именно разрушения системы. Найти грунтовой помидор можно, он где-то есть, его можно вырастить в конце концов на подоконнике. А вот пластмассовых помидоров пруд-пруди. Баланс нарушен.
Артистов, пидоров разных на телевиденье - пруд-пруди. Умного человека, ученого, инженера - нету. Баланс нарушен. И это грозит разрушением системы в прямом и переносном смысле. Происходит небрежение к знаниям, вместо этого суррогат ЕГЭ. А знания - это пища для ЕИ.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 08 янв 13 1:02
Цитата:
Автор: Kek

Ну нарушен баланс. И что? Система погибла? Может в системе наступило равновесие? Всё только начинается. Уровень частиц давно уже пройден, а тут случился всего лишь какой-то "помидорный".
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 08 янв 13 2:49
Цитата:
Автор: Fractaler

Всё только начинается.

Я разделяю ваш вселенский оптимизм. Но человек будет всегда цепляться за свой личностный аспект до тех пор пока ему не покажут, что его ментальное наследие сохраняется где-нибудь в ноосфере.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 08 янв 13 4:03
Цитата:
Автор: Kek
А вот баланс, как критерий неразрушающего управления может быть нарушен в сторону именно разрушения системы.

Тогда это будет уже другое управление (динамическое управление процессами либо управление изменениями и случайностями).
И эти 2 других способа управления (динамическое и спонтанное) давно народу известны (просто принимали и принимают разные формы в разные фазы развития цивилизации).
Так что желание устойчивого (неразрушающего) управления - есть Ваш чисто субъективный выбор. Но в разных ситуациях оптимальными могут стать иные (т.е. разрушающие систему) способы управления.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 08 янв 13 23:21
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev

Так что желание устойчивого (неразрушающего) управления - есть Ваш чисто субъективный выбор. Но в разных ситуациях оптимальными могут стать иные (т.е. разрушающие систему) способы управления.

Существование неразрушающего и разрушающего метода управления - объективная реальность, а не мой выбор. Это по другому называется в кибернетике: управление с отрицательной и положительной обратной связью (ПОС, ООС). Я хотел отметить только тот факт, что:
Если положительная обратная связь приводит к частичному разрушению системы, то это управление. В противном случае - это гибель и крах всей системы и вряд ли контролируется ей самой. Два этих метода существуют вместе - пример генератор гармонических колебаний. Убери один и колебания либо не начнуться, либо затухнут.
Для живих систем: удаление ноги, пораженной гангреной - частично разрушающее управление. В социуме война - ПОС, приводящая иногда к разрушению этноса. Правда из-за иерархии всего сущего утрата этноса для системы цивилизационного уровня все равно, что удаление ноги.
Если рассматривать все с иерархической позиции, то ПОС и ООС меняются местами. Пример: рождение потомства для субъекта - ПОС, часто разрушающая его. Но для уровня популяции - это ООС, поддерживающая гомеостатическое равновесие.
А вот управление обществом нашими управлятелями, особливо увлечение именно разрушающими методами, выдает абсолютное непонимание этих законов.
Как-то так.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 09 янв 13 0:54
Система - это множество ДНК. Тогда: нет какого то там "увлечения именно разрушающими методами". Есть управление с разным уровнем "сознания" (зависимости).
Начальная стадия эволюция систем ДНК/мозг (когда клетка была одна) - стадия одноклеточности (опухоль - возвращение к этой стадии, т.е., когда не нужно было множественных обратных связей с другими) - клетки не зависят друг от друга. Следующая стадия -многоклеточности (когда существует взаимовлияние всех "компонентов/клеток" системы) - клетки зависятдруг от друга и могут влиять на конечное состояние системы.
Так вот сейчас состояние "опухоли" (нужды "нижестоящих клеток" - это не собственные нужды, отсутствие обратной связи позволяет существовать малочисленной группе "клеток" общественного организма так, как они хотят).
Вопрос - что собой должна представлять эта обратная связь и кто её будет делать?
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 09 янв 13 3:30
Цитата:
Автор: Fractaler
Система - это множество ДНК. Тогда: нет какого то там "увлечения именно разрушающими методами".

Я не готов так подробно рассматривать сие, ибо не биолог, а инженер-системотехник. Может там все и есть, а может нет. Я ничего не утверждаю, а мыслю вслух. Но вы сказали "увлечение" в каком-то странном контексте. Надо понимать, что Управление, с большой буквы, вообще-то происходит под действием реальных законов в живой и неживой природе. И тогда ни о каком "увлечении", или "приоритете" говорить не приходится. Взорвался вулкан и последствия катастрофичны для всего, что рядом. Никакого "увлечения".
А вот в социоориентированной среде "увлечения" уместны и возможны, т.к. человек, как элемент социального множества, пыжится чем-то управлять.

Цитата:
Автор: Fractaler
Так вот сейчас состояние "опухоли"...
Вопрос - что собой должна представлять эта обратная связь и кто её будет делать?

Если вы о социуме нашем горячо любимом, то здесь я наблюдатель, но никак не управлятель. Ну, еще размышлятель...
Вот не поленитесь посмотреть, умнейший дядька. Его поток сознания весьма мне комплементарен:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bE7rBrM79oQ

А краткие выщербленки, для тех кому лень смотреть, таковы :
- впереди мировой кризис, но мы можем выехать, если включить мозг.
- форма управления - неоопричнина для борьбы с коррупцией. (ПОС)
- на вопрос что же делать нам молодым, ответ прост - получайте хорошее образования. Знания, знания, знания...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 09 янв 13 14:32
Цитата:
Автор: Slava

Набрел на любопытную заметку для любителей языков и онтологий -
http://inosmi.ru/usa/20130107/204290820.html
"Утопический язык для начинающих (часть 1)"


Языки порой представляют собой настоящую неразбериху и сумбур. Они формируются и развиваются на протяжении столетий безо всякого плана, в ходе демократического процесса, который оставляет после себя огромную массу исключений из правил, игру слов и всякие разные особенности и слова с особым написанием. Ни один человек, решивший создать средство общения, не изобретет ничего подобного английскому, китайскому или любому другому из шести тысяч языков, на которых сегодня говорит мир.
.....
Читать далее: http://inosmi.ru/usa/20130107/204290820.html#ixzz2HIMquTu9

Язык развивается по своему собственному плану, а представляет из себя то что попалось под руку. " У вас сломалась оглобля... Что вы будите делать? - Я возьму бьевно... У вас нет бревна... Тогда я возьму веёвку...
Есть задача выразить чем-то эмоцию, так что бы другой человек испытал аналогичную (и выработал верную интенцию к мышлению). Для этого подойдёт и жест, и звук, и образ окружающего мира... главное что бы все об одном и том же подумали вместе сделали шаг или ещё что то вместе (язык явление общественное). Язык это средство для совместных действий, а не ля-ля. А совместные действия возможны лишь тогда, когда одни и те же события, вызывают у разных людей одинаковые эмоции. Язык не есть сам по себе, язык это эмоциональная конструкция выражаемая с помощью доступных для большинства символов о чём свидетельствует многоязычье на земле, ибо символы у всех разные и взяты они из конкретных мест обитания данного сообщества.
ЗЫ. А вы господа, запрягаете лошадь позади телеги.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Как делаются большие состояния.
Добавлено: 09 янв 13 21:45
Цитата:
Автор: Kek


Существование неразрушающего и разрушающего метода управления - объективная реальность, а не мой выбор. Это по другому называется в кибернетике: управление с отрицательной и положительной обратной связью (ПОС, ООС). Я хотел отметить только тот факт, что:
Если положительная обратная связь приводит к частичному разрушению системы, то это управление. В противном случае - это гибель и крах всей системы и вряд ли контролируется ей самой. Два этих метода существуют вместе - пример генератор гармонических колебаний. Убери один и колебания либо не начнуться, либо затухнут.
Для живих систем: удаление ноги, пораженной гангреной - частично разрушающее управление. В социуме война - ПОС, приводящая иногда к разрушению этноса. Правда из-за иерархии всего сущего утрата этноса для системы цивилизационного уровня все равно, что удаление ноги.
Если рассматривать все с иерархической позиции, то ПОС и ООС меняются местами. Пример: рождение потомства для субъекта - ПОС, часто разрушающая его. Но для уровня популяции - это ООС, поддерживающая гомеостатическое равновесие.
А вот управление обществом нашими управлятелями, особливо увлечение именно разрушающими методами, выдает абсолютное непонимание этих законов.
Как-то так.
Гомеостатическое равновесие системы это миф. А миф рано или позно разрушается.
Только генотип в материальном мире живёт и развивается, всё остальное это плодовое тело генотипа и у него есть гомеостаз до тех пор пока это удовлетворяет целеполаганию развития генотипа. ПОС и ООС это методы развития плодового тела, а генотип развивается начиная с позитивной (ПОС) и заканчивая негативной (НОС) плодового тела. ПОС подтверждает его конструкцию, а НОС её меняет. НОС приводит к нарушению гомеостаза и гибели системы плодового тела (организма). ПОС приводит к стабильности генотипа объекта (подтверждая его конструкцию), которая нарушается несоответствием окружающего пространства и генотипа объекта в нём развивающегося, а именно абсолютной его составляющей - ГЕНОТИПА РАЗУМА. При этом объект приобретает материю в соответствии с целеполаганием развития Вселенной, а хаотичная среда исчезает из Вселенной. Материя переходит из хаоса в развитое состояние, приобретая форму Разума. Генотип человека имеет разумную составляющую, генотип ИИ будет иметь её так же, но в её организацию будет привлечено большее количество материи. Трудно наверно себе даже представить тот мизерный временной интервал развития Разума на котором существует наш ЕИ.
Разум развивается перманентно располагаясь на коллективной или индивидуальной форме своего носителя.
[Ответ][Цитата]
 Стр.13 (13)1  ...  9  10  11  12  [13]<< < Пред.