Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.12 (12) << < Пред.    Поиск:
Автор	Тема: На: Холодный ядерный синтез
гость 78.25.121.*	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 02 апр 14 22:07 ну, провокация вполне заурядная - не было такой глупости колторая с начала времен не предавалась тиснению, бумага многострадальная - тут просто известные заблуждения и спекуляции приобрели впечатляющие перезрело-гнило-сочные формы.. это как вот только что выдал на гора свое полное непонимание 'случайности в эволюции' РS в андреевой теме.. > а главное - актуальнее именно поэтому понимание самоорганизации как Буратино-сам-себя-строгает является неадекватным - либо Карло строгает (но тогда нужно объяснить откуда и как сформировался или возник образ буратино до самого буратино в сознании карло), либо понять как может один буратино САМОреплицироваться, - и, главное, понять как может этот цепочечный процесс происходить СО СМЕНОЙ модели - начиная со сравнительно простых саморепликаторов, компоненты которых могли попасть в эти качели самоорганизации структур-cистем и самосборки структур-машин. Если говорить, что творимое вступает в интерактивный процесс с творцом, что творец с начала не знает что именно он получит в итоге творческого процесса (типо 'сначала' был ритм, а потом ритм организовал слова, как интроспектируют иногда поэты), что процес творчества направляется промежуточными формами - то тогда наивная онтология креациониста опять же требует 'тюнинга' - а с какой такого наивного рожна такого 'самонастраивающегося и самоорганизующегося творца-творения' понимать как фиксированную персону?? > То, что мы можем предположить и создать - не работает ну, работать-то работает, авто и проч., плохо пока получаются продвинутые формы развития, иерархическая самоорганизация, многоуровневый аутопоэз, - плохо пока получаются САМООРГАНИЗУЮЩИЕСЯ системы обработки информации, системы родственные типологически нам самим: cистемы гибко ориентирующиеся в сложных средах, в неопределенности, системы 'выросшие' в таких средах и самим фактом 'врастания' в такие среды являющиеся гибко алаптированными к ним. Но предлагаются все более изощренные варианты.. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 04 апр 14 0:30 NP> небольшой должок за последние благоглупости. > сознание безусловно объектно, ввиду того, что фрагментарно > самосознание тождественны понятию «определенность»; > Можно рассматривать лишь, так сказать, готовый результат объективизации — как оно и делается > в теории объектов (О3); данности сознания ОЧЕВИДНО не являются 'объектами' в смысле твердых тел или символических структур. Это совершенно превратное представление о феноменологии сознания. Переживания, ощущения, интуиции, недооформленные мысли и проч. не являются 'объектами'. Сама СУТЬ проблемы - это понимание перехода от одной мысли к другой не путем механического преобразования формы (чем занимается в своих схоластических упражнениях итии), а путем содержательно-ассоциативных переходов (сукцессий) через промежуточные образования, неоформленные (не фиксированные в определенности) структуры содержаний. Если не думать о 'механике' cодержаний, то получится только механическая символьная машина. Как раз суть в том, что МОЖЕНО рассматривать не только механическую дедукцию и формально-логическую машинерию, но и системы ассоциативной памяти, когда гетероассоциативные отношения выражают формальный (поверхностный) и неформальный (содержательный) аспект значения, значащей сущности. совсем примитивно для ньюпа: знак (понятие) можно связать с образом. Можно независимо от синтаксичских преобразований структур знаков преобразовать образ (напр. образ семантического представления для формальной структуры) - и решать задачу какая синтаксическая структура адекватно (или приемлемо) выразит новое содержвание. Новое значение рождается более из движения содержаний, чем из преобразования форм. Потом, даже в рамках 'теории объектов' Ньюп проваливается: достаточно рассмотреть иерархические структуры объектов - когда только ЧАСТЬ объектов одного уровня образуют объект другого. Если описывать РЕАЛЬНУЮ познающую систему (эпистемического агента), а не никому не нужную фикцию сверхупрощенной теории, то в реальности мы будем иметь ситуацию, когда образование иерархических объектных иерархий будет происходить именно в рамках логики неопределенного, подвижного, многозначного проведения таких внутренних границ в рамках имеющихся понятий для синтеза понятий для нового опыта, его более эффективного описания. > в свете вышеизложенного в свете вышеизложенного совершенно понятно почему понятия об эволюции, о динамике сложных систем, о самоорганизации, о 'субобъектах' и факторах объективизации совсем не понятны адепту итии.. он не видит того, чего не желает видеть, что не укладывается в прокрустово ложе ультраклассического сверхупрощения итии. > Точно так же как физика не занимается вопросом «откуда берется энергия», отнюдь, такой вопрос вполне уместен, скажем в рамке представлений о нулевой энергии (cуммарной) замкнутой вселенной.. вопрос 'откуда берутся' и КАК ПРЕОБРАЗУЮТСЯ мысли является ГЛАВНЫМ предметом когнитивистики, и если теория интеллекта не отвечает на этот вопрос, то это не теория интеллекта, а глупое начетничество. Вопрос 'откуда' вовсе не подразумевает ответа 'в конечном итоге', достаточен ответ, чтобы движение мыслей было содержательным, мотивированным, контекстуально-чувствительным, а не грубо формальным, шаблонированным. > Ваше определение самоорганизации .. по существу тождественно определению науки, > Практическая ценность данного определения очевидна практическая ценность рабочих, содержательных, эмпирических определений очевидна в той мере в какой очевидна ценность науки, если под наукой понимать нечто более обширное и интересное чем просто схоластическую догматику в вашем стиле. > феерический антинаучный вздор, внефизическая ересь, глупый сон разума ну, это все применимо в первую (и единственную) очередь именно к итии - антинаучно частности выдавать за общее, не понимать степени упрощения и ограничений теоретической позиции (в случае итии квазитеоретической), методологических оснований, постулировать ВНЕМИРОВУЮ творящую сущность, отрицать или превратно толковать реальное, демонстрировать безумный и бездумный риторический раж.. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 15 апр 14 2:30 По поводу гравитации [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 15 апр 14 6:00 Ну, и так это результат естественной самоорганизации или продукт астроинженерной активности высшего разума? если видеть в этом вопросе не посто разное описание одного и того же, но и сущностную разницу в данных вариантах описания положения дел.. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 15 апр 14 10:10 Цитата: Автор: гость Ну, и так это результат естественной самоорганизации или продукт астроинженерной активности высшего разума? если видеть в этом вопросе не посто разное описание одного и того же, но и сущностную разницу в данных вариантах описания положения дел.. Самоорганизация и есть продукт Вселенной. А поскольку разум во Вселенной присутствует (ну хотя бы в форме г. хмура) то в самоорганизации есть и доля его активности. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 16 апр 14 0:58 не думаю, что к самоорганизации микроколец (если наблюдения подтвердятся) имеет отношение активность локальных разумов, впрочем и активность духовных гигандеров тоже. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 16 апр 14 19:30 Изменено: 16 апр 14 19:44 Цитата: Автор: гость не думаю, что к самоорганизации микроколец (если наблюдения подтвердятся) имеет отношение активность локальных разумов, впрочем и активность духовных гигандеров тоже. Думаю, "не думаю"? Имеет. Силовые поля формируемые нейроструктурами тоже в доле... [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 16 апр 14 20:21 Цитата: Автор: ЭГТР Думаю, "не думаю"? Имеет. Силовые поля формируемые нейроструктурами тоже в доле... У меня говорят тоже есть "нейроструктуры" .... Урра-а, я в доле... [Ответ][Цитата]
Эгг (остерегайтесь подделок, у меня > 5907 сообщений) Сообщений: 508	На: Холодный ядерный синтез Добавлено: 01 фев 15 19:14 совет топикстартеру: рисуйте схему. Что где, откуда и куда. Очевидные ляпы сразу вылезут наружу. Например вот здесь: Так что же такое "рефлекторный отдел"? Процедура, где "происходит формирование динамических стереотипов"? Или часть БД, где "записаны инструкции рефлекторных актов"? [Ответ][Цитата]
Стр.12 (12): 1  ...  8  9  10  11  [12] << < Пред.