Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.12 (29) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Что такое феномен сознания?
Toxygen Сообщений: 521	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 13 янв 14 22:26 Изменено: 13 янв 14 22:37 Вообще, я выражаю свое крайне негативное отношение к использованию "интроспективных" понятий, при попытке построения/моделирования ИИ. Таких как "эмоция", "свобода воли", "ощущение", "чувство", "мысль". Если кто-то излагает свою теорию построения ИИ, в которой ключевое место занимает одно из таких понятий, то с большой уверенностью можно выкинуть такою теорию в топку, а автора гнать ссаными тряпками вон. Все такие понятия, необходимо интерпретировать в другую, строго детерминированную форму, основанную на объективных терминах. Иначе получается бесконечное "варение" дискуссии в самой себе в стиле "сепулек": Эмоция - это неосознанная мысль, мысль - это осознанная эмоция, а сознание - это способность мыслить. А как все это воплотить в железе, или еще где-либо - шут его знает.. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 13 янв 14 23:08 Цитата: Автор: Toxygen ... А как все это воплотить в железе, или еще где-либо - шут его знает.. Все срочно на поиски шута... [Ответ][Цитата]
Toxygen Сообщений: 521	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 13 янв 14 23:13 Изменено: 13 янв 14 23:16 Цитата: Автор: rrr3 Все срочно на поиски шута... Вам бы я медальку дал "Заслуженный деятель и мастер флейма оффтопа" [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 13 янв 14 23:19 Цитата: Автор: Toxygen Вам бы я медальку дал "Заслуженный деятель и мастер флейма оффтопа" Ну так в чем дело, давайте. Не Нобелевка, ну так хоть медалька. Не на Новый год, ну так хоть так... [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 0:12 Изменено: 02 мар 17 17:54 . [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 0:23 Цитата: Автор: ignat99 По изменению цвета .... и т.д. Это Вы к чему? [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 1:24 Изменено: 02 мар 17 17:55 . [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 1:33 Цитата: Автор: ignat99 Чем публиковать 1 страницу рассужений, лучше поставить 1 ссылку на полезную программу. http://www.bitext.com/api-demo.html или написать 1 строчку своей программы Это я к тому, что не трендеть надо, а предлагать возможные технические решения. Во, во, трендеть не в тему не надо. (Свои программы оставьте себе) [Ответ][Цитата]
Toxygen Сообщений: 521	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 1:46 Цитата: Автор: ignat99 По изменению цвета копиляров на лице человека и по другим физическим параметрам тела можно классифицировать некоторое различие в эмоциональных состояниях человека. Можно даже дать этим состояниям условные названия : нервозность (страх, стресс, недовольство), эфория (удовольствие, наслаждение), и т.д. О своих эмоциональных состояниях человек может и сам рассказать, без измерений физ. параметров. Только вот это нисколько не поможет воспроизведению их в искусственном варианте. [Ответ][Цитата]
Toxygen Сообщений: 521	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 1:51 Изменено: 14 янв 14 1:54 Цитата: Автор: PostScriptum Алгоритмическая система не может испытывать боль и получать удовольствие. А живые существа могут На чем вы основываете данное утверждение? А еще лучше, дайте определения алгоритмической системе и неалгомитрической, боли и удовольствия. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 2:40 PS> способность существа решать невычислительные задачи с качеством решения лучше, чем способен “решать” > или хотя бы имитировать решение подобных задач идеальный автомат PS, ну сколько можно компрометировать себя неспособностью понять простых вещей которые вам говорят. Вам говорят, что вы делаете абсурдные утверждления и их опровергаете. И на этой основе плодите бестолковые суждения. Если вы сложите 2 и 3, то получите 5, но НЕТ алгоритма, который по 5 сказал бы, что складывались 2 и 3, обратная операция многозначна. Но если есть согласованные передатчик и приемник, то приемник разложит 5 на исходные компоненты если он 'синхронизирован' с передатчиком и знает в каком тот находился состоянии перед тем как сложить свои операнды и передать сумму ему. Точно также живые системы согласованы на сигнальном уровне друг с другом и со средой (согласоване, конечно, неидеально) и решают 'нерешаемые' задачи покрывая дефицит информации при одностронних преобразованиях. Идеальный автомат НИКАК не может решить 5=2+3 или =1+4 если дефицит информации не покрыт (напр. знанием о соотношении слагаемых, дополнительной связью или каким-либо достаточным ограничением на решение). Материальная система (приемник-интерпретатор) может выдать КАКОЕ-ТО решение, но это не говорит о том, что она решает задачу в строгом смысле, она реализует некий физический процесс, который соласован с другим физическим процессом (передатчика), есть скрытый канал информации (напр. история формирования сопряжения), который покрывает актуальный дефицит информации, и без которой задача распознавания (разделения) неразрешима. Т.е. из того, что живые организмы имеют совершенные сенсорные и перцептивные системы НИКАК не следует, что алгоритмический подход хоть как-то посрамлен - это РАЗНЫЕ СФЕРЫ явлений, идеальный автомат не может сделать того, что сделать он не может по своей природе - если вы восполните дефицит информации, то идеальный автомат сделает что угодно (в информационной сфере). Невычислительные задачи - это словосочетание плодит неадекват. Изготовление стула - это 'невычислительная' задача. изготовляем, а не вычисляем. Вы имеете в виду что-то типа 'неформальных' задач - то тут проблема с понятием 'задача', если задача 'неформальна', то как удостовериться, что 'решение' это именно решение 'задачи', и не всего-лишь некоторое соответсвие ЧЕГО-ТО ЧЕМУ-ТО?? Живые организмы не решают 'невычислимых задач', они эвристически РАЗРЕШАЮТ ПРОБЛЕМНЫЕ СИТУАЦИИ. Продукт процесса решения (разрешения) примерно удовлетворяет требованиям? снимает напряжение проблемной ситуации? - и ладно.. > Хорошо бы добраться до сущности не играясь словами рецепт был дан давно - садитесь исчислять нелинейные эффекты, вычислять (хотя бы оценки) и по результатам конструировать соотв. нелинейные информационно-физические системы, затем - опять исчислять и вычислять, и т.д. А если вы думаете, что неграмотной полемикой, идеологией и слабой натурфилософией вы сформируете у себя ИНТУИЦИЮ обращения с нелинейными системами, нелинейными 'волнами', то вы очень ошибаетесь. Можно разогнать себя на неумеренную мотивацию, но без знания матчасти вы рискуете свалиться просто в окончательный неадекват (сознание электронов и проч.). [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 3:16 Изменено: 02 мар 17 17:57 . [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 3:28 Цитата: Автор: ignat99 Ага занчит тут многие просто трендюки а не инженеры и программисты. :-) http://habrahabr.ru/post/208876/ Не многие, только я один... Остальные инженеры и переводчики (программисты) - коммерсанты-рекламисты. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 3:54 есть пищевая цепочка 1 философ - 10 ученых - 100 инженеров - 1000 программистов - 10000 коммерсов [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Что такое феномен сознания? Добавлено: 14 янв 14 4:16 Изменено: 02 мар 17 17:59 . [Ответ][Цитата]
Стр.12 (29): 1  ...  8  9  10  11  [12]  13  14  15  16  ...  29 << < Пред. | След. > >>