GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.12 (13)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Chernov
Сообщений: 155
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 23 сен 17 0:01
Цитата:
Автор: rrr3


То-ли пиво крепкое оказалось, то-ли слабоват Вы еще...
Демократ...


Не, я ПУТИНЕЦ...
Слабоват ли я? Как спец - наврд ли... Как торгаш - никакой, т.к. не еврей.
Если бы в Великой России таких слабаков, как я, было бы хотя бы на порядок больше, то IT-заплатная россия давно имела бы свою ОС, а не бредила бы линуксом.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9033
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 23 сен 17 3:04
А какую бы Вы сделали ОС?
Я бы сотню улучшений накидал. Например в каждое окошко добавил скрипт чтобы можно было настраивать автоматику, не нажимать всякие подтверждения и не копипастить из окна в окно. Все метаданные после компиляции сохранял бы, чтобы проводником можно было залезть внутрь любого файла. Паттерны в язык официально внес. Вообще много нужно менять в языках и в железе. Полноценную безопасность например без изменений в железе точно не получить. Облака и синхронизацию с гаджетами тоже изначально, просто распределенную файловую систему с транзакциями. Архивацию естественно автоматически. Убирать всё открытие-закрытие файлов, чтобы автоматом открывалось последнее и сохранялось при выходе и по таймеру. Undo тоже тотально во всём, на уровне системы, что установка драйверов что изменения в тексте. С соцсетями интеграцию, например кто-то в своей машине что-то изменил, а у меня выставлено, что мы с ним похожи, мне соответственно тоже предлагается такое сделать. Обсуждение всех требований на изменения и стандартов. Обратную стандартизацию, чтобы если кого-то вдохновило и он чего-то натворил, оно бы постепенно приводилось к порядку и совместимости. Просто ОС уже не нужно, а нужно выявлять реальные проблемы во всех областях информатике и организовывать совместную работу. Платежи тоже встроить, например первоклассник научился писать жи-ши, исправил где-то грамматическую ошибку, система пополняет словарь и дальше все, у кого такие же опечатки, платят первокласнику микрокопейки. Чтобы все честно и все заинтересованы, 100 млн. человек наделают столько, что ни один микрософт не сможет. Везде комментарии и лайки, к каждой букве софта и каждому пикселу на экране.
И чтобы не всё в кучу, а чтобы можно было назад выкидывать все фичи и сервисы и получить ОС в 10 байт для утюга с одной кнопкой и лампочкой.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 9423
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 23 сен 17 3:43
Изменено: 23 сен 17 3:58
Круто!

Народ огрызок выбирает за то, что там из коробки все за них решено и не надо под себя сильно настраивать, как в ведре.
Да и в ведре копаются не многие, боьшинство ленятся...
К чему это я...
Ах да, может про жи-ши и микрокопейки...
Или про то, что народ наоборот готов платить безумные бабки шоб не думать и иметь все готовое, настроенное, даже если это частный настройки, а не на все случаи жизни, но так шоб и там не думать какой интрумент выбрать на тот или иной частный случай, шоб он сам, как СИИ...

Да и на форуме таких большинство (почти все)! Думать для них грех, проще годами сидеть за партой или на форумах и ждать пока учитель или кто другой разжует им уже сваренное да так, шоб они еще за это бабки получали, за то что проглотят... А Вы про ось которую надо настраивать... это же ...
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9033
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 23 сен 17 5:11
Ключевой фишкой тут нужно сравнение алгоритмов. Есть теорема, что у алгоритмов нет свойств, но теория какая-то не о том. Выводы корректные, но нелепые и не нужные.
По-моему лучше делать NPL, это и приведет к эффективному программированию и хорошей ОС. А код уже написан на все случаи жизни и во множестве вариантов, нужно только уметь эти терабайты формул ворочать с помощью обычного языка.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 931
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 23 сен 17 5:30
Изменено: 23 сен 17 5:31
в том-то и дело, что Чернов - чисто технарь, его не интересует финансовая сторона проекта. А зря: ведь можно привлечь сколь угодно огромные силы для решения задачи, но на выходе получить финансовый пшик. Это не в интересах каждого участника, такой проект нежизнеспособен.

Конкретно: даже такая корпорация как Гугл предпочла платить Майкрософту за использование модулей, технологий, библиотек, чтобы Хромая Ось хоть как-то работала.
[Ответ][Цитата]
Chernov
Сообщений: 155
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 24 сен 17 12:26
Цитата:
Автор: Михайло

в том-то и дело, что Чернов - чисто технарь, его не интересует финансовая сторона проекта. А зря: ведь можно привлечь сколь угодно огромные силы для решения задачи, но на выходе получить финансовый пшик. Это не в интересах каждого участника, такой проект нежизнеспособен.

Конкретно: даже такая корпорация как Гугл предпочла платить Майкрософту за использование модулей, технологий, библиотек, чтобы Хромая Ось хоть как-то работала.


Конечно, можно говорить, что поезд ушёл...
А может не ушёл? Если это не поезд, а магнитный движитель...
Наша отечественная индустрия давно грозилась создать компьютер на оптике, но его нет.
Понятно, что всё упирается в элементную базу, в которой мы слабаки, т.к. сильно подсели на американские "наркотики".
Ведь вопрос коммерции сильно противоречит независимости, а иначе и не было бы разговоров о санкциях.
Или мы и дальше будем лизать жопу США, или возьмёмся за ум, не считаясь с затратами.
Всё дело в политической воле.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9033
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 25 сен 17 3:46
Нет, проблема не в политической воле.
Вот разбирался с шейдерами и вспмонил про суперкомеьютеры, про которые читал году в 88, там же было немного про американца https://ru.wikipedia.org/wiki/Крэй,_Сеймур
Никакой политической воли не заметно, просто инженер создавал машины. Чтобы крестьянин вырастил картошку или парикмахер сделал стрижку тоже никакой политической воли не нужно. А нужен настоящий крестьянин и настоящий парикмахер.
У нас же инженеры деградировали после перестройки, как и вообще все специалисты. То есть началось это в советское время, советские инженеры получились не такие как во всем мире. А потом хлынула западная продукция, с которой невозможно конкурировать. На Западе вместо политической воли капитал и дух предпринимательства. У нас вместо этого были идеология, советские вузы и госпредприятия, это всё рассыпалось. Предпринимательство уже довольно хорошо развилось, только передовой электроникой пока не занимается. Но уже многое из так называемой "китайской" продукции производится у нас, производится в Китае нашими компаниями, по нашим проектам. Конкуренция кстати тоже не нация против нации, а компания против компании, все транснациональные. Нет воли потребителя покупать свое, нет воли предпринимателей заниматься разработками, а не торговлей и оффшорным производством. И нет ижненеров, которые что-то делают, а не только могут. Даже про американцев почитайте, там точно так же крупный бизнес как у нас чиновники, что-то свое делает, а всему остальному мешает. Много уже проектов заглохло из-за технических сложностей, потому, что инженеры не справились, но и много уже почти реализованного отправилось на свалку потому, что закончили финансирование из-за того, что у компаний свои планы и договоры.
Вот статейка про американского инженера, тоже ничего нет про политическую волю
http://www.proza.ru/2010/12/09/1330

У организаций интеллект как у растений. На западе как и у нас с инновациями очень плохо. Обычно компания делает что-то новое, вырастает, потом умирает. Они просто с нового начинали, вот по привычке и рекламируются, что типа инновации, развитие. А на самом деле компания давно большая и старая, новое разве что покупает на стороне. Если почитать историю даже компьютерных компаний, то увидите уровень неповоротливости характерный только для неживой природы и для деревьев. Какая уж там воля. У нас говорят вид бегущего генерала в мирное время вызывает смех, а в военное панику.
[Ответ][Цитата]
гость
176.10.99.*
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 25 сен 17 4:05
Цитата:
Автор: NO.

Нет, проблема не в политической воле.
Вот разбирался с шейдерами и вспмонил про суперкомеьютеры, про которые читал году в 88, там же было немного про американца https://ru.wikipedia.org/wiki/Крэй,_Сеймур
Никакой политической воли не заметно, просто инженер создавал машины. Чтобы крестьянин вырастил картошку или парикмахер сделал стрижку тоже никакой политической воли не нужно. А нужен настоящий крестьянин и настоящий парикмахер.
У нас же инженеры деградировали после перестройки, как и вообще все специалисты. То есть началось это в советское время, советские инженеры получились не такие как во всем мире. А потом хлынула западная продукция, с которой невозможно конкурировать. На Западе вместо политической воли капитал и дух предпринимательства. У нас вместо этого были идеология, советские вузы и госпредприятия, это всё рассыпалось. Предпринимательство уже довольно хорошо развилось, только передовой электроникой пока не занимается. Но уже многое из так называемой "китайской" продукции производится у нас, производится в Китае нашими компаниями, по нашим проектам. Конкуренция кстати тоже не нация против нации, а компания против компании, все транснациональные. Нет воли потребителя покупать свое, нет воли предпринимателей заниматься разработками, а не торговлей и оффшорным производством. И нет ижненеров, которые что-то делают, а не только могут. Даже про американцев почитайте, там точно так же крупный бизнес как у нас чиновники, что-то свое делает, а всему остальному мешает. Много уже проектов заглохло из-за технических сложностей, потому, что инженеры не справились, но и много уже почти реализованного отправилось на свалку потому, что закончили финансирование из-за того, что у компаний свои планы и договоры.
Вот статейка про американского инженера, тоже ничего нет про политическую волю
http://www.proza.ru/2010/12/09/1330

У организаций интеллект как у растений. На западе как и у нас с инновациями очень плохо. Обычно компания делает что-то новое, вырастает, потом умирает. Они просто с нового начинали, вот по привычке и рекламируются, что типа инновации, развитие. А на самом деле компания давно большая и старая, новое разве что покупает на стороне. Если почитать историю даже компьютерных компаний, то увидите уровень неповоротливости характерный только для неживой природы и для деревьев. Какая уж там воля. У нас говорят вид бегущего генерала в мирное время вызывает смех, а в военное панику.
У Вас был потенциал, но Вы его потераля изза того что живете в провинции.
Цитата:
Почему ученые вырастают в крупных городах? Потому что там есть их сообщество, причем иногда оно заключается в том, что, скажем, в каком-то институте я и некто другой занимаемся похожим вопросом, мы болтаем и шутим на эту тему в курилке и в столовой, мы слушаем иногда глупейшие доклады, спорим, и у нас возникает некая аура, чего нет в провинции. И любой самый крупный ученый – московский, петербургский, киевский, живи он в провинции, там не загнулся бы, он даже писал бы хорошие работы, но все-таки они были бы несравнимы со столичными. И не потому, что он глупее, а потому, что там нет обстановки, ауры нет. Критическая масса совершенно необходима. В провинции это часто невозможно осуществить, поэтому провинциалы обижаются – и вполне справедливо! – что в академики избирают только москвичей и петербуржцев. А почему не из Костромы? А они «не тянут». Они, может быть, умнее, но живут в условиях, где не могут проявиться, и теряют свои способности. Потом приходит возраст, когда все кончается, а они не успевают вырасти. Эта провинциальная трагедия в известной мере непреодолима. Если собрать в провинциальном городе большую группу ученых, собрать специально, такой городок становится ого-го! Например, Геттинген в Германии, маленький, провинциальный. После Первой мировой войны волею судеб там собрались все выдающиеся физики. И огромная часть современной физики в значительной мере пошла из Геттингена. Может быть, это и случайность, но факт, что ничтожный провинциальный городишко стал знаменитым. Нелишне заметить, что и Оксфорд, и Кембридж в Англии – тоже провинциальные города, но в них всемирно известные университеты. В нашей российской провинции я такого города не вижу. Новосибирск? Да, они там хорошо работают, но Новосибирск не очень похож на провинцию (с)Королев


Теперь только пот дурачка косить можите, юродствовать, "троллить"
[Ответ][Цитата]
Chernov
Сообщений: 155
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 27 сен 17 0:55
Изменено: 27 сен 17 0:58
Цитата:
Автор: NO.

Нет, проблема не в политической воле.
Вот разбирался с шейдерами и вспмонил про суперкомеьютеры, про которые читал году в 88, там же было немного про американца https://ru.wikipedia.org/wiki/Крэй,_Сеймур
Никакой политической воли не заметно, просто инженер создавал машины. Чтобы крестьянин вырастил картошку или парикмахер сделал стрижку тоже никакой политической воли не нужно. А нужен настоящий крестьянин и настоящий парикмахер.
У нас же инженеры деградировали после перестройки, как и вообще все специалисты. То есть началось это в советское время, советские инженеры получились не такие как во всем мире. А потом хлынула западная продукция, с которой невозможно конкурировать. На Западе вместо политической воли капитал и дух предпринимательства. У нас вместо этого были идеология, советские вузы и госпредприятия, это всё рассыпалось. Предпринимательство уже довольно хорошо развилось, только передовой электроникой пока не занимается. Но уже многое из так называемой "китайской" продукции производится у нас, производится в Китае нашими компаниями, по нашим проектам. Конкуренция кстати тоже не нация против нации, а компания против компании, все транснациональные. Нет воли потребителя покупать свое, нет воли предпринимателей заниматься разработками, а не торговлей и оффшорным производством. И нет ижненеров, которые что-то делают, а не только могут. Даже про американцев почитайте, там точно так же крупный бизнес как у нас чиновники, что-то свое делает, а всему остальному мешает. Много уже проектов заглохло из-за технических сложностей, потому, что инженеры не справились, но и много уже почти реализованного отправилось на свалку потому, что закончили финансирование из-за того, что у компаний свои планы и договоры.
Вот статейка про американского инженера, тоже ничего нет про политическую волю
http://www.proza.ru/2010/12/09/1330

У организаций интеллект как у растений. На западе как и у нас с инновациями очень плохо. Обычно компания делает что-то новое, вырастает, потом умирает. Они просто с нового начинали, вот по привычке и рекламируются, что типа инновации, развитие. А на самом деле компания давно большая и старая, новое разве что покупает на стороне. Если почитать историю даже компьютерных компаний, то увидите уровень неповоротливости характерный только для неживой природы и для деревьев. Какая уж там воля. У нас говорят вид бегущего генерала в мирное время вызывает смех, а в военное панику.


Не со всеми стонами твоей души согласен...
ИНЖЕНЕР И ПОЛИТВОЛЯ, ДЕЛО И ЗАКОН, НИЗ И ВЕРХ... Понятно, что для нормального развития должна быть их гармония.
Но советский инженер не обучался с детского садика шкурничеству, поэтому и разруха в головах. Естественно, через несколько поколений всё образуется.
Сейчас же комическая ситуация: верхи призывают, а низы предлагают, но друг друга не слышат. Почему? Потому что создалось множество мафий на всех уровнях, которым пофиг состояние России. Если министры и губернаторы - воры, а самая верхушка видит и ничего сделать в общем масштабе не может. То это и есть отсутствие политволи.
Смешно же устраивать всероссийские смотрины, на которых барин точечно ублажает граждан.
НО ПУТИНА ЗА ВНЕШНЮЮ ПОЛИТИКУ УВАЖАЮ!
[Ответ][Цитата]
гость
107.170.127.*
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 27 сен 17 1:24
Цитата:
Автор: гость

У Вас был потенциал, но Вы его потераля изза того что живете в провинции.


Теперь только пот дурачка косить можите, юродствовать, "троллить"
А говорят Яйцо пропало.. Тут сцуко.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9033
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 27 сен 17 5:13
Изменено: 27 сен 17 5:23
Цитата:
Автор: Chernov
Но советский инженер не обучался с детского садика шкурничеству, поэтому и разруха в головах. Естественно, через несколько поколений всё образуется.

Можете в северную Корею поехать, там советские инженеры сгодятся.
Или к доктору, только такое обычно насильно делается, как с детьми нужно за ручку отвести.
Мне даже красиво ругать советского инженера не хочется, ничтожество и есть ничтожество, лох на службе сгинувших лузеров.
Очень хорошо, что признаете себя советским инженером. Алкоголики например отрицают, что они алкоголики.
Я сам не видел чтобы перевоспитание удалось, вспоминается только случай из книги, как аббат Фарио перевоспитывал графа Монте-Кристо. Специалисты может быть и умеют, я вообще не знаю как это делается.
Могу посоветовать с шизофрениками пообщаться, в них действительно реализовано то, что у Вас все ещё только в качестве цели и идеала. Посмотрите, подумаете, может быть что-то переоцените. Только это нужно в реале, там они кажутся нормальными и даже как бы своими, тоже на себя и на всех насрать, а вот абстрактная хуйня их воодушевляет. Они растягивают удовольствие, до конца разбираться не стремятся, а только слегка притрагиваются и от этого млеют и возбуждаются. Им нужно научиться играть в шизофреника, то есть это они так лечатся, вот и Вы тоже может быть со стороны себя увидите. Гаденькое такое зрелище, плохо от этого одному Вам. А политика с экономикой идут своим путем, Вы там не нужны. И с политической волей там все в порядке, просто обращена она к другим, а таких как Вы мало. Вообще-то предполагается, что такие могут и сами разобраться. Видимо не нравится, тут проблемы психического характера.
Ещё могу посоветовать сходить в картинную галерею. Технарям больше музей нравится, всякие черепки и железки. А там сюжеты и физиономии. Может и портрет какого-нибудь часовщика попадется, с жалобным взглядом пассивного пидораса
[Ответ][Цитата]
Chernov
Сообщений: 155
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 28 сен 17 13:25
Цитата:
Автор: NO.


Можете в северную Корею поехать, там советские инженеры сгодятся.
Или к доктору, только такое обычно насильно делается, как с детьми нужно за ручку отвести.
Мне даже красиво ругать советского инженера не хочется, ничтожество и есть ничтожество, лох на службе сгинувших лузеров.
Очень хорошо, что признаете себя советским инженером. Алкоголики например отрицают, что они алкоголики.
Я сам не видел чтобы перевоспитание удалось, вспоминается только случай из книги, как аббат Фарио перевоспитывал графа Монте-Кристо. Специалисты может быть и умеют, я вообще не знаю как это делается.
Могу посоветовать с шизофрениками пообщаться, в них действительно реализовано то, что у Вас все ещё только в качестве цели и идеала. Посмотрите, подумаете, может быть что-то переоцените. Только это нужно в реале, там они кажутся нормальными и даже как бы своими, тоже на себя и на всех насрать, а вот абстрактная хуйня их воодушевляет. Они растягивают удовольствие, до конца разбираться не стремятся, а только слегка притрагиваются и от этого млеют и возбуждаются. Им нужно научиться играть в шизофреника, то есть это они так лечатся, вот и Вы тоже может быть со стороны себя увидите. Гаденькое такое зрелище, плохо от этого одному Вам. А политика с экономикой идут своим путем, Вы там не нужны. И с политической волей там все в порядке, просто обращена она к другим, а таких как Вы мало. Вообще-то предполагается, что такие могут и сами разобраться. Видимо не нравится, тут проблемы психического характера.
Ещё могу посоветовать сходить в картинную галерею. Технарям больше музей нравится, всякие черепки и железки. А там сюжеты и физиономии. Может и портрет какого-нибудь часовщика попадется, с жалобным взглядом пассивного пидораса

Хамишь негритос...
[Ответ][Цитата]
Chernov
Сообщений: 155
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 06 окт 17 10:39
Иванников М.А. Невычислимость мышления и перспективы искусственного интеллекта

«В итоге вывод, что мышление невозможно алгоритмизировать, подтверждается и тем выводом, что познание само по себе не может быть алгоритмом».

Действительно, когда всё смешивается в кучу, то не возможно выявить рациональное зерно. Во-первых, прежде чем человек начнёт заниматься познанием, его непрерывно обучают 20 лет, т.е. алгоритмизируют. Во-вторых, если все полученные знания состоят из алгоритмов, то оперирование этими знаниями также является алгоритмом, а другое и не дано. В-третьих, познание не осуществляется в пустоте, а тесно связано с социумом, который сам функционирует по алгоритмам, осознаёт это он или нет.

[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 11530
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 06 окт 17 11:02
Изменено: 14 окт 17 7:04
Вы не учитываете того, что человек - не машина.
Машина приготовлена таким образом, что сходу схавает любой "правильный" алгоритм.
Человеку же нужно учиться применять готовые алгоритмы, учиться ими пользоваться.
Человек должен пройти стадию построения из себя самого некоего т.ск. "мета-алгоритма", некой алгоритмической машины, адаптированной и непрерывно адаптирующейся к предлагаемой деятельности.
Даже действуя по строгим правилам, с первого раза не получится. А почему ?
Потому что никто за него не сделает то, к чему он имеет эксклюзивный доступ.
Что касается познания, то люди этим занимаются с самого момента рождения.
И если уж говорить о качестве познавательных способностей, то они скорее непрерывно деградируют на протяжении жизни, чем развиваются. Деградация сия, впрочем, весьма успешно и вполне закономерно компенсируется накопленным опытом, когда память постепенно вытесняет и сдвигает на периферию интеллектуальные способности (из разумных экономически-энергетических соображений).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 9423
На: Коротко об Искусственном Интеллекте «Smart-MES»
Добавлено: 06 окт 17 11:03
Цитата:
Автор: Chernov
... Во-вторых, если все полученные знания состоят из алгоритмов, то оперирование этими знаниями также является алгоритмом, а другое и не дано.

А если подумать... предварительно заменив "оперирование" на "манипулирование"...
[Ответ][Цитата]
 Стр.12 (13)1  ...  8  9  10  11  [12]  13<< < Пред. | След. > >>