Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.11 (14) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Что первичнее - задача или ее решение?
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:31 Цитата: Автор: Эгг Вы приписали мне то, что я отрицаю полезность модели существования мира за пределами нашего восприятия и сознания. Я про модели, тем более Ваши, вообще ни слова не сказал, тем более про какую-то полезность. Цитата: Автор: Эгг Объективная реальность - это просто модель. Модель - субъективная реальность, а реальность - она реальность и есть, которая ни в какие модели не укладывается, потому что реальность по определению и потому что модели по определению. Вы перепутали жопу с пальцем, уважаемый ! Цитата: Автор: Эгг Реальность - феноменальна, она не может представлена моделью, никакой, она существует для нас как совокупность своих образов. Да мало ли как она для Вас существует - не об этом же речь. Факт тот, что она-таки СУЩЕСТВУЕТ, независимо от того, в какой форме Вам представляется. Цитата: Автор: Эгг Модели (то есть тексты) - это просто адресаты между образами реальности и образами понятий. Не все модели есть тексты, как не все люди Сократы. Цитата: Автор: Эгг Вот, что я говорил. Просто Вы пока не можете разобраться в том, что я говорю. И это не моя вина. А я Вас ни в чем и не обвиняю. Просто мы говорим о разном: я о реальности, а Вы - о субъективных ее отражениях, о свойствах которых давно всем все понятно и задолго до Вас. Только и всего [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:32 Еще раз: отрицая факты, ты достиг дна и состояния "ссы в глаза - божья роса". Ты такой же ватник, Дим, только в области нерелевантных суждений... [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:35 Изменено: 18 фев 19 8:38 Цитата: Автор: Luarvik. Модель - субъективная реальность Нет. Это фундаментальная Ваша ошибка. Модели - это тексты, а не реальность. В мире (если-бы-он-был-сам-по-себе) есть реальность, понятия и модели. В нашем мире (в мире осознающего себя субъекта) есть только модели. Модели реальности как их образы и представления о них. И модели понятий как их образы и представления о них. Ни реальность, ни понятия НЕ ВЫРАЗИМЫ в языке и прочих представлениях. Они имеют разную природу. Все трое. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.83.*	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:40 егг> отрицание фактов никто кроме тебя не отрицает фактов твоего псевдоинженерного кретинизма, болезненной фонаберии и дешевого тролинга. Нет, леша, это ты иди на хуй, это ты не интересен - поскольку никогда ничего не сказал кроме пседоинженерных плоских кретинизмов. Что тебе не понятно со сферической симметрией соотв. атомов и с объективным характером физической реальности? зачем ты вообще залупаешься? чтобы назвать тупым того, кто прекрасно понимает насколько тупы твои псевдоинженерные кретинизмы? удоsлетворился? и перестал быть невежественным во многом важном мудаком? училку, леша, отрасти, порадуй своего парня.. даже ко мне на дне ты будешь стучаться снизу.. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:51 Изменено: 18 фев 19 8:51 Дим, ты обосрался конретно, просто уйти и не воняй... [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:53 Цитата: Автор: Эгг Модели - это тексты, а не реальность. Вспомните детство золотое - Вы игрушечными автомобильчиками не играли ? Не поверю ! Цитата: Автор: Эгг В мире есть реальность, понятия и модели. В нашем мире (в мире осознающего себя субъекта) есть только модели... ... за которыми стоит (должна стоять) реальность, а если не стоит - значит это не модели, а химеры и пустые фантазии ! Цитата: Автор: Эгг Модели реальности как их образы и представления о них. Да, мы имеем дело с моделями, частично отражающими свойства реальности. Не все, а только существенные для нашего бытия, в полном соответствии с определением и необходимостью разумной и достаточной. Цитата: Автор: Эгг Ни реальность, ни понятия НЕ ВЫРАЗИМЫ в языке и прочих представлениях. Они имеют разную природу. Так никто с этим и не спорит ! Мы не о способах выражения реальности говорим, не о том, чем конкретно отличается образ от прообраза. Мы говорим ТОЛЬКО о том, что ЕСТЬ... ЕСТЬ реальность, независимая от ее описания и находится она за пределами нашей чувствительности... А Вы все про какие-то тексты, понятия, языки, которые здесь "не пришей рукав". [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:56 Цитата: Автор: Luarvik. Вспомните детство золотое - Вы игрушечными автомобильчиками не играли ? Хмур сегодня сделал эту же ошибку. Поймите, камень как явление не является лучшей моделью камня. Игрушечная машинка - это не модель, это макет. Модель - это то, что описывается словами (или другими знаками). [Ответ][Цитата]
гость 188.170.83.*	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:56 егг> Модели - это тексты, а не реальность как сказано и эпистемолог егорка херовый. Модели сами по себе тоже реальность, но модели не просто тексты (с виртуальными моделями) - это модельные образы реальности, они не произвольны, как могут быть произвольны тексты с виртуальными моделями содержания (интерпретируемые на виртуальных возможных мирах, на виртуальной реальности). модели 'причастны' реальности, вынуждены ею, поэтому в какой-то мере реальность выразима в моделях и тексте (выразить не значит подменить). Текст имеет план внешний и план содержания, в котором и происходит искомое 'выражение', реальности в понятиях, понятий в текстах, воплощенных моделей в реальности (как проект воплощения). у егорки патологически дизруптивное, разрывное мышленние, щизотимик с истериоидностью. иантры кретинизмов. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.83.*	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 8:59 леш, а ведь объективно обосрался ты (в очередной раз) и вонь начал разводить ты, ты порефлексируй малек, ты еще парня своего спроси кто тут обосрался.. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 9:00 Я бы поспорил, но спорить с человеком, для которого "ссы в глаза - божья роса" не имеет смысла, поскольку такой человек отрицает факты. Такое ощущение, что у Хмура взoрвали библиотечный каталог в мозгу. И он до сих пор слышит звон... [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 9:08 Изменено: 18 фев 19 9:09 Идиот Хмур не понимает, что модели как явления существуют иначе, чем как описание явлений. Он пробил дно, которое установил незнанием семиотики. Парни, алкоголь - это страшное зло, смотрите как чел из тупого невежды философа за несколько лет превратился в дегенерата, неспособного рассуждать. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.83.*	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 9:09 егг> Хмур сегодня сделал эту же ошибку. не было 'ошибки', нет необходимости принимать егоровские кретинизмы и кастрацию понятий. детская машинка это модель (макетом можно назвать разновидность моделей если оговорить какую именно). Есть модели знаковые, есть модели натурные (макеты?). От того что машинку кретин леша назвал макетом моделью (в соотв. отношениях) она быть не перестала. [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 9:10 Договоримся о терминах? Термин "модель" имеет много определений (в том числе и внешних по отношению к науке: модель в технико-технологическом или производственном смысле, модель как профессия в сфере индустрии моды). В философии науки данный термин может иметь следующие значения: 1а. Модель – мысленно представляемая или материально реализованная система, которая, отображая или воспроизводя объект исследования, способна заменить его так, что ее изучение дает новую информацию об этом объекте[1]. 1б. Модель – объект, артефакт, служащий для имитации (или презентации) объектов реальности и отражающий неполный набор признаков реальных объектов, зависящий от задач, решаемых исследователем[2]. 1в. Модель – структура, перенесенная с одного субстрата на другой и воплощенная в нем реально-жизненно и технически-точно[3]. 1г. Модель – физическая система или математическое описание, отображающее существенные свойства или характеристики изучаемых объектов, процессов или явлений[4]. 2а. Модель выделенного подмножества языка – такая возможная реализация языка (интерпретация языка на некоторой объектной области), в которой истинно каждое предложение из этого подмножества[5]. 2б. Модель – такая система M для языка L, что любое предложение из теории T истинно в M[6]. 2в. Пусть M – математическая структура, L – язык, KÌL – множество высказываний, C:K®M – взаимно однозначное соответствие, отображающее символы объектов высказываний на множество объектов из M, а символы отношений объектов из K на множество отношений из M того же порядка, и пусть все высказывания из K истинны в структуре M, тогда M есть модель K[7]. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 9:16 Вот еще модель: [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: Что первичнее - задача или ее решение? Добавлено: 18 фев 19 9:17 Согласно пунктам (1а 1б 1в 1г) игрушечная машинка при определенных условиях вполне может считаться моделью. [Ответ][Цитата]
Стр.11 (14): 1  ...  7  8  9  10  [11]  12  13  14 << < Пред. | След. > >>