GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.11 (13)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Нужна критика
rrr3
Сообщений: 11857
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 7:14
Изменено: 17 янв 16 7:18
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


А у них просто мышление ну совсем не религиозное - они понимают, что по мере внедрения в жизнь разнообразного ИИ будет меняться как понимание-формулировка СИИ (и требования к нему), так и понимание-формулировка ЕИ (особенно после начала экспериментов по генетической модификации хомосапов).

Т.е. Вы ставите СИИ в рамки продолженного настоящего (готовитесь сами и готовите СИИ к прошедшей войне) - а у других отношение к СИИ навроде анекдотического "горизонт - это такая линия, которая постоянно отодвигается при приближении к ней" (по памяти, могу вспоминать неточно). Но за этим анекдотом у народа стоит рефлексия движения/изменения/диалектики/...


да "религиозное", "религиозное"
и ваше использование анекдота
вместо реального аргумента
лишь красочное тому подтверждение

(атеисты такие же "религиозники" как и богословы, только "ряса" другая...)
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 7:30
Цитата:
Автор: 46.39.231
Ильясов опирается на "наивный" логический подход...
Нет в мозге таких блоков.

Ну, с блочной структурой он конечно перемудрил, точнее - недомудрил.
А определения очень даже четкие и ясные.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 7:48
Цитата:
Автор: Luarvik Luarvik
Вообще, Ваши "рыбьи" упражнения скорее об Интеллекте, чем о Сознании, тем более "Само-".

Ну как же не о сознании. Новичек все видит, но не видит. Потому, что сознание не управляет его вниманием, информацию он получает, но не может выделить важное. Это и ест сознание в самом общепринятом смысле, как часть потока информации, попадающего в разум. Вот у него нет сознания, вот ему сказали, смотри сюда, вот общественное сознание стало его личным, теперь он смотрит и узнает, получает знания, с помощью сознания.
Да, само-сознание тут не главное. Ну например он не знает какой вопрос задать. Вообще есть таблица - неосознанное незнание, осознанное незнание, неосознанное знание, осознанное знание. Вот у него неосознанное незнание не может превратитья в осознанное незнание, он не понимает чего бы такого спросить. Тут в обоих случаях незнание, и не интеллект соответственно. Осознанность незнания у одного происходит, у другого нет. Самое чистейшее самосозание и есть и никакого интеллекта.
[Ответ][Цитата]
гость
142.4.206.*
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 8:18
Цитата:
Автор: NO.


Ну как же не о сознании. Новичек все видит, но не видит. Потому, что сознание не управляет его вниманием, информацию он получает, но не может выделить важное. Это и ест сознание в самом общепринятом смысле, как часть потока информации, попадающего в разум. Вот у него нет сознания, вот ему сказали, смотри сюда, вот общественное сознание стало его личным, теперь он смотрит и узнает, получает знания, с помощью сознания.
Да, само-сознание тут не главное. Ну например он не знает какой вопрос задать. Вообще есть таблица - неосознанное незнание, осознанное незнание, неосознанное знание, осознанное знание. Вот у него неосознанное незнание не может превратитья в осознанное незнание, он не понимает чего бы такого спросить. Тут в обоих случаях незнание, и не интеллект соответственно. Осознанность незнания у одного происходит, у другого нет. Самое чистейшее самосозание и есть и никакого интеллекта.
дескать самое самое это когда осознаёшь незнание, как Сократ, весь смысл это получить одобрение авторитетов или народа, для того что бы общество платило тебе за твои наставления или вообще за то что ты есть

дескать частушки петь не моё, но чьё же? Зачем поют частушки, как не чтобы сблизиться с народом? Стать нормальным, таким как все, не берущим в голову всякие сложности и государственные дела
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 8:59
Самое-самое это айфон.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 9:18
Цитата:
Автор: NO.
Ну как же не о сознании. Новичек все видит, но не видит.

Точнее "смотрит, но не видит".
Осознание - процесс долгий. Пока там все утрясется, пока связи обнаружатся, взаимовлияния, пока все в систему сведется, которую можно обозреть как единое целое, как замкнутый в опред. смысле объект - много времени проходит. Без Интеллекта картинка не сложится - нужно покрутить-повертеть, предположить-отвергнуть, допустить прогноз... выложить пром. результат на обозрение пред очами Сознания... и так по кругу - много-много раз. Культура мышления подразумевает овладение ментальным аппаратом анализа и синтеза. По сути, Сознание только сопоставляет, соотносит и принимает решение по полученному ответу. Сознание и Интеллект в паре работают: Сознание - кучер, Интеллект - резвая лошадка, везущая воз Знаний и Информации. Весь груз познания сваливается на ее плечи, точнее - ноги...
Цитата:
Автор: NO.
Потому, что сознание не управляет его вниманием, информацию он получает, но не может выделить важное.

Он просто не знает куда смотреть, не знает что важно и неважно, где корень и где ботва... Для него, впервые увидевшего - все одно, все одинаково и важно и не важно.
Выделит постепенно.
Цитата:
Автор: NO.
Вот у него нет сознания, вот ему сказали, смотри сюда, вот общественное сознание стало его личным, теперь он смотрит и узнает, получает знания, с помощью сознания.

Общественное Сознание никогда не станет личным, как и наоборот.
Вы путаете Знания с механизмом их утилизации.
Цитата:
Автор: NO.
Да, само-сознание тут не главное. Ну например он не знает какой вопрос задать.

Новые Знания нужно проглотить, переварить и [Интеллектом] проанализировать остаток. После чего появятся и вопросы, или не появятся.
Цитата:
Автор: NO.
Вот у него неосознанное незнание не может превратитья в осознанное незнание, он не понимает чего бы такого спросить.

Но это не значит, что он при этом и Сознание потерял, тем более "Само-".
Цитата:
Автор: NO.
Тут в обоих случаях незнание, и не интеллект соответственно. Осознанность незнания у одного происходит, у другого нет.

Вы, как понимаю, говорите не столько о Сознании, сколько о механизме усвоения новых Знаний - собственно, о понимании.
Это тяжелейшая, очень непростая работа, которая одномоментно не совершается - нам же всем это известно на собственном опыте. И там столько факторов влияет, практически с самого рождения все тянется.
Понимание без Интеллекта возможно только на таком высочайшем уровне развития интегративных функций Сознания, что простому смертному до него часто и в пределах целой жизни не дотянуться.
Интеллект, на самом деле, работает крайне медленно, Осознание же происходит почти мгновенно, но чтобы подойти к нему, требуется переворошить горы навоза.
Сознание ничего не ворочает, оно только... видит или не видит.
В общем, это разговор длинный... если есть желание.
[Ответ][Цитата]
гость
46.166.170.*
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 10:41
Цитата:
Автор: NO.

Самое-самое это айфон.
потдерживаю на 1000% у меня были все модели

сейчас ситуация стала особо мерзкой, подражатели наплодили дешевых аналогов и каждый лох может приобрести смартфон, но не в функционале дело, а в бренде, только лузеры этого не понимают
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 10:59
А у меня в детстве были кроссовки Адидас, больше такая фигня не торкает.
Айфон один есть, я на дороге подобрал, несколько раз пробитый женским каблуком.
Теперь на его примере объясняю, что людям не дано различать настоящие добро и зло.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 11:20
Цитата:
Автор: Luarvik Luarvik
В общем, это разговор длинный... если есть желание.

Меня тоже мое понимание пока устраивает.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 11:23
А у юнитов в играх есть сознание? Там множество вариантов поведения, они воспринимают происходящее и выбирают что делать, даже придумывают новое на ГСЧ, общаются и сражаются, у них есть величина здоровья и прочие внутренние характеристики.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 11:34
Изменено: 17 янв 16 13:11
Цитата:
Автор: NO.
А у юнитов в играх есть сознание? Там множество вариантов поведения, они воспринимают происходящее и выбирают что делать, даже придумывают новое на ГСЧ, общаются и сражаются, у них есть величина здоровья и прочие внутренние характеристики.

Оттого, что Вы кому-то объясните, что нужно делать, он умнее не станет - будет адекватно себя вести и только.
Поведение не есть признак наличия Сознания или Интеллекта, т.к. природа этого поведения неоднозначна.
"Если что-то крякает как утка, ходит как утка, плавает как утка...", то это может быть и... робоутка.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 11:38
Изменено: 17 янв 16 11:39
Цитата:
Автор: NO.
Меня тоже мое понимание пока устраивает.

Ну и чудненько !
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 11:43
Значит Жывое по определению имеет Сознание, а робо- по определению не имеет?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 11:50
Изменено: 17 янв 16 11:52
Цитата:
Автор: NO.
Значит Жывое по определению имеет Сознание, а робо- по определению не имеет?

Да, как-то так. Современные робы - нет.
(Живое по определению имеет Самосознание. Сознание - развиваемая функция, но какой-то "минимум" тоже есть всегда)
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Нужна критика
Добавлено: 17 янв 16 11:58
А если в одном из чипов робота будет жить бактерия?
[Ответ][Цитата]
 Стр.11 (13)1  ...  7  8  9  10  [11]  12  13<< < Пред. | След. > >>