GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.106 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Время, время...
NewPoisk
Сообщений: 3745
Время, время...
Добавлено: 17 ноя 14 2:10
2 "NewPoisk"

Долго анализируете... Время — критический ресурс в нашей ситуации. А Вы тратите его на догматических стариков и глупых детей. Уверяю Вас, стандартные пути поиска помощников не сработают. Не просто же так предлагается бумажный вариант, согласитесь.

Кстати, структура ЭЭ на самом деле не так уж важна. Ведь это фактически 0-й уровень ВСЛД внутреннего мира. Поскольку связи между нейронами интенсивно развиваются в начале жизни и относительно мало меняются в дальнейшем, можно утверждать что, так сказать базовые, знания человека буквально вырастают у него в голове раз и навсегда. И, т.о., биологическая реализация включает в себя: 0-й уровень — механический, представляющий собой механическое сцепление нейронов и создаваемый одновременно с ростом человека. /Неудивительно, что изучение тонких срезов мозга выдающихся людей ровным счетом ничего не рассказало./ Затем, первые последующие уровни, — химические. Они уже более пластичны, но слабо подвержены р/с ввиду затруднительной организации суперпозиции химреакций. Вот почему человек плохо воспринимает принципиально новое (вспомните в этой связи молекулярную память РНК). Наиболее верхние уровни — электрические. Это то, что обычно в работе нейронов наблюдают. Именно верхние уровни по существу и моделируют реальность. Понятно, что «глубинные» знания верхние уровни не охватывают. Но тем не менее они способны моделировать любую ситуацию, хотя и приводя к парадоксу когда человек знает, но не понимает (пример: студент знает что такое интеграл, но не понимает его сущность, а потому и не способен к решению нестандартных (не математических в т.ч.) задач посредством дифференциально-интегрального исчисления, где для того, чтобы увидеть решение, приступая к задаче необходимо изначально мыслить соответствующим образом).

Разумеется, при выходе порядка 10**27 (да, это не шутка) нет нужды особо заботиться об устройстве ЭЭ: благодаря статистическим явлениям, законы поведения верхних уровней ВСЛД все равно усредняются. Точно также, как это происходит во внешнем мире (раздел 7.3, надеюсь, читали). Конструирование внутреннего мира на многочисленных искусственных ЭЭ в свете идей 7.3 вообще наталкивает на весьма интересное решение относительно организации взаимосвязи ЭЭ. Помимо «все со всеми», необходимо выполнить как минимум еще два условия: во-первых д.б. что-то движущееся (ибо «одно движение моделируется только через другое движение»), во-вторых расстояние между ЛД не должно сводится к расстоянию в метрах. В живом мозге первое реализуется в основном ионами и химическими превращениями, второе — механическим соединениями проводами-аксонами. Так вот, появилась идея организовать в искусственной кристаллической решетке из нанороботов аналог сверхпроводимости со всеми присущими ей — но искусственно созданными (!) — атрибутами: квазичастицами, куперовскими парами, а также чисто квантовым делением на фермионы и бозоны. Означенное деление отчетливо видно в определениях понятий сила и энергия соответственно. Векторная величина всегда рождается парной и уникальной (по С4), в отличие от бозе-конденсата энергий ЛД. Динамически обновляемые «сверхпроводящие» каналы (или, напротив, их отсутствие), вкупе с расстоянием между «куперовскими парами» позволят построить идеальный мозг. Да, и еще, раз уж мы коснулись темы сверхпроводимости. Значительное ослабление туннельного тока в предлагаемом гиперконвейерном методе производства возможно, если сделать подложку сверхпроводящей.

Возвращаясь к нашим баранам. Доказательств «трех факторов» не наблюдаете? Недавно обнаружился еще и интересный факт существования первой эволюционной стратегии.
P.S.
Противоречие становления ИТ в форумной среде разрешается следующим образом: скорость девальвации коллективного интеллекта. Удивительно, но 5, а тем более 10 лет назад процент думающих был намного выше. Очевидно, это еще одно подтверждение в общую копилку доказательств.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Время, время...
Добавлено: 17 ноя 14 2:18
ИМХО: Бред почище ЭГТР! Конкурент по бреду появился.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Время, время...
Добавлено: 17 ноя 14 2:23
пример 1, стр. 84.
[Ответ][Цитата]
NеwPоisk
Сообщений: 174
На: Время, время...
Добавлено: 17 ноя 14 2:52
Всё, умываю руки от сюда, интерес пропал. Роли слишком предсказуемы, нового нечего нет.

Хочется сказать «Атупия» но скажу иначе, а каждый сам интерпретирует эмоциональный полюс того как про это думать, на самом деле тутошные господа обычные люди, НАРОД такскать не более. Странно что я тайком ожидал тут найти неординарность, но виноваты не вы а я, уж простите. Хотя… попытка не пытка как говорится.
[Ответ][Цитата]
гость
95.32.239.*
На: Время, время...
Добавлено: 25 ноя 14 23:27
Есть 4 главных заблуждения насчет естественного и искусственного интеллекта, которые будут еще долго тормозить прогресс в области ИИ. Они таковы:
1) Мы считаем себя разумными и знающими.
Это наиболее труднопреодолимое заблуждение потому, что оно не осознается как заблуждение.
Люди привыкли считать, что они разумны и хорошо знают, что такое разум, достаточно понимают себя и окружающий мир. Однако, если внимательно посмотреть на то, что происходит в мире, и то с каким упорством человечество уничтожает само себя (особенно через загрязнение окр. среды и отравления своих тел), то миф о разумности быстро рассеется.
И тот факт, что среди людей нет общей точки зрения о том, что такое разум и как он устроен, само по себе уже говорит о том, что мы почти ничего не знаем об этом.
Мы лишь стремимся к разумности, и лишь познаем себя и мир, и этот процесс лишь в самом начале.
2) Мы не понимаем принцип творца.
Одно из отличительных свойств разума это способность творить новые идеи, знания, технику и т.д.
Однако, разработчики ИИ противоречат сами себе в этом (но это нормально, учитывая 1 пункт). Противоречие в том, что человек пытается создать искусственный интеллект, при том, что сам считает, что его интеллект не был создан, а появился в результате стечения обстоятельств.
Чтобы быть последовательным в мышлении, человеку либо надо считать, что его собственный разум был создан и затем выяснить как и кем, либо ждать когда искусственный разум появится сам в результате стечения обстоятельств.
3) Вера в материализм.
Эта вера заставляет многих полагать, что высшие психические функции находятся в мозге. Эта вера ничуть не лучше веры в существование души. Что бы не говорили верующие обоих конфессий о наличии у них доказательств, сам факт того что их вера возникла до этих самых "доказательств" уже свидетельствует о предубежденности, а значит и избирательности восприятия. Иными словами, если вы верите во что-то, вы обязательно найдете (=создадите) кучу доказательств и подтверждений своей вере, а все что ей противоречит вы будете успешно игнорировать, не замечать или не осознавать.
Беспристрастие, непредубежденность, отсутствие ожиданий и желаний - только эти качества обеспечивают фундамент самопознания. Полное подчинение своей воле своих низших и высших психических функций обеспечивает процесс самопознания. Без этого вы не познаете себя, а выдумываете и обманываете.
4) Наши цели не такие, как мы думаем.
Тут уже была тема о том, что разработчики ИИ плохо понимают зачем собственно его разрабатывают.
Причина этого в том, что люди в основном живут подсознательно, а не сознательно. Поясню. Подсознательно люди стремятся главным образом к выживанию, повышению комфортабельности, удовольствиям и респектабельности. И большую часть времени подсознание влияет или даже определяет все, что люди думают, решают и воспринимают сознательно. Именно поэтому, разработчики ИИ создают что-то для развлечения, удобства и т.д. То есть они на самом деле не стремятся создать интеллект, подобный человеческому, так как для данных нужд этого не требуется.

Исходя из этого должно быть очевидно, что нам надо быть готовыми к тому, что ИИ никогда не будет изобретен.
Но зато есть другое очень перспективное применение исследований ИИ. У людей есть еще одна базовая подсознательная потребность - сам инстинкт исследования. И пока люди не умеют подчинять свое подсознание, им лучше направить этот инстинкт на познание себя через зеркало разработок в области ИИ. То есть, глядя на успехи и неудачи в этой области, мы все лучше можем понимать чем является и чем не является наш собственный разум, как он работает и как не работает и т.д. И в этом направлении, я уверен, в ближайшие 10 лет будет прорыв, который перевернет все, что люди якобы знают о себе, о природе разума и жизни в целом. И это в свою очередь изменит отношение к цели создания ИИ.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Время, время...
Добавлено: 25 ноя 14 23:39
Цитата:
Автор: гость 95.32.239.*
...
Но зато есть другое очень перспективное применение исследований ИИ. У людей есть еще одна базовая подсознательная потребность - сам инстинкт исследования. И пока люди не умеют подчинять свое подсознание, им лучше направить этот инстинкт на познание себя через зеркало разработок в области ИИ. То есть, глядя на успехи и неудачи в этой области, мы все лучше можем понимать чем является и чем не является наш собственный разум, как он работает и как не работает и т.д. И в этом направлении, я уверен, в ближайшие 10 лет будет прорыв, который перевернет все, что люди якобы знают о себе, о природе разума и жизни в целом. И это в свою очередь изменит отношение к цели создания ИИ.

Все остальное фтопку!!!
(Вы оптимист однако , 10 лет маловато будет... , а если как на форуме, то и 1000...)
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
говор
Добавлено: 27 ноя 14 3:44
2 гость 95.32.239.*

1. Заблуждение перестает быть сразу же после его осознания.
2. Т.н. психика — штатная подсистема ИИ. Объект класса 3.2.
3. Разумеется, никакого самопоявления жизни и интеллекта эволюционным путем не было.
4. Цель ИИ м.б. любой. Главное чтобы она вообще была.
[Ответ][Цитата]
бессмертный сложный
Сообщений: 408
На: говор
Добавлено: 30 ноя 14 13:05
никому не нужна пустота

столько пространства пропадает зря

природа не терпит пустоты
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
микрообновление
Добавлено: 01 дек 14 2:23
Микрообновление ИТ.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: микрообновление
Добавлено: 01 дек 14 2:45
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru

Микрообновление ИТ.


А может эволюция?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: микрообновление
Добавлено: 01 дек 14 3:45
Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо знать определение понятия эволюция.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: микрообновление
Добавлено: 01 дек 14 3:51
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru
Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо знать определение понятия эволюция.


Ну давайте выведем его. Вы можете предложить какую-либо основу для развития?

[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: микрообновление
Добавлено: 01 дек 14 23:27
Выводите. Заодно поясните что такое по-Вашему есть "развитие" и "основа" для него.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: микрообновление
Добавлено: 02 дек 14 7:54
Цитата:
Автор: http://NewPoisk.narod.ru

Выводите. Заодно поясните что такое по-Вашему есть "развитие" и "основа" для него.


За основу можно взять одну из первых бумажных реализаций ИТ (Таганрог 2007г. Студенческая конференция). Вряд ли это была первая реализация, т.к до этого всяко были черновики. Но не суть важно. За последнюю реализацию возьмём современную (текущую) версию ИТ.

Так вот, эволюцией (развитием) можно назвать каскад последовательных адаптивных изменений (под вашим влиянием), которые претерпела начальная версия ИТ.

Самое забавное здесь то, что вы никогда не имели в своих представлениях (прогнозах) образа конечной версии, т.е не имели критериев качества относительно последней версии.
Согласно вашей же креационной теории, вы должны были написать ИТ сразу в форме последнего варианта. Судя по всему, даже последний (текущий) вариант ИТ не является окончательным. Скажите, товарищЪ креатор, а знаете ли вы как будет выглядеть следующая (за текущей) версия ваших трудов? И почему вы не можете написать ИТ сразу на все времена, в виде абсолютного и незыблемого источника знаний?
[Ответ][Цитата]
гость
31.211.0.*
На: микрообновление
Добавлено: 02 дек 14 10:21
"И почему вы не можете написать ИТ сразу на все времена, в виде абсолютного и незыблемого источника знаний?"

Читай ИТ гл.х, стр у. строка й.
[Ответ][Цитата]
 Стр.106 (298)1  ...  102  103  104  105  [106]  107  108  109  110  ...  298<< < Пред. | След. > >>