GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.105 (110)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Алексей Морозов
Сообщений: 969
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 19 июл 19 12:56
Цитата:
Автор: Luarvik.
...мое(!) определение, таковы и выводы...


Luarvik, да Бог с Вами, я ж пошутил, а Вы и поверили...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15610
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 19 июл 19 14:06
Самое интересное здесь то, что когда Вы наткнетесь в своих изысканиях на бетонную стену, Вы тоже скажете, что это была только шутка
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1032
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 19 июл 19 20:26
Цитата:
Автор: Luarvik.

Ну, допустим, Вы меня еще ни разу ни на чем не ловили, ни легко, ни трудно, что, впрочем, можно сказать и обо всех остальных. Так что давайте Вы не будете здесь выдавать желаемое за действительное, как это принято в современной практике т.н. "ИИ-строительства".

Что касается интеллектуального(разумного) по определению, то какого мое(!) определение, таковы и выводы, и не вдруг, а всегда.

Если не различать, Разум – реакционную способность и Интеллект – качество этой
способности, то «бетонная стена» нарисуется обязательно, какой принцип заложите,
такой «Разум» и получите, «не вдруг, а всегда».
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 969
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 20 июл 19 0:26
Цитата:
Автор: Luarvik.
Самое интересное здесь то, что когда Вы наткнетесь в своих изысканиях на бетонную стену, Вы тоже скажете, что это была только шутка


Luarvik, честно скажу, что не знаком с Вашими идеями, и поэтому не в курсе, почему они "не сработали". Но сами "живые" нейронные сети "работают", что отрицать неуместно. Просто они работают не совсем так, как представляют себе многие "изыскатели"...
[Ответ][Цитата]
гость
176.117.216.*
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 20 июл 19 5:40

кондрат> не надо запариваться о критерии выбора, если попадаете в ситуацию "не неизвестно и
> не известно". Вносите случайность прямо на этапе создания: бросаете монетку и выбираете,
> например, осторожный критерий, - если "не известно", то всегда "неизвестно".

не очень понятно. Cитуация 'не неизвестно и не неизвестно' может не требовать бинарного выбора вообще - в отношении предмета ситуации просто может быть не применим предикат 'известно' (напр. в отношении определенного будущего) (или его модальный вариант 'может быть известным'). При рамках искусственного снятия несовместимых логических альтернатив 'если не известно, то всегда неизвестно', такая логика стразу же сменяется логикой 'cтепеней неизвестности' (если из мешка вынимаются белые и черные шары, то вид следущего шара неизвестен, но степень неизвестности меняется) - как бы что-то вроде байеса (байесовых сетей) или маркова так или иначе возникает (c опытом). Для редких/уникальных событий возникает не статистическая ероятность, а то-то вроде 'cтепеней ожидаемости' (cубъективные вероятности). Если мешок 'cтранный', и в него что-то незаметно подкладывается, то получится что-то вроде теории возможностей.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15610
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 20 июл 19 7:47
Цитата:
Автор: Алексей Морозов
честно скажу, что не знаком с Вашими идеями, и поэтому не в курсе, почему они "не сработали".

Eq. "не читал, но осуждаю" - все с Вами понятненько.
Цитата:
Автор: Алексей Морозов
Но сами "живые" нейронные сети "работают", что отрицать неуместно.

Вы там вроде про какой-то "живой ИИ" заикались (или на ходу переобуваетесь) ?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15610
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 20 июл 19 7:53
Цитата:
Автор: Влад
Если не различать, Разум – реакционную способность и Интеллект – качество этой
способности, то «бетонная стена» нарисуется обязательно

Сейчас эта разница не имеет принципиального значения.
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 969
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 20 июл 19 9:15
Цитата:
Автор: Luarvik.
Eq. "не читал, но осуждаю" - все с Вами понятненько.


это из чего-то следует? Или Вам так "удобно" думать?

Цитата:
Автор: Luarvik.
Вы там вроде про какой-то "живой ИИ" заикались (или на ходу переобуваетесь) ?


Luarvik, у Вас определённо когнитивные искажения на фоне хронического пессимизма и интеллектуальной усталости. Но если Вы дадите ссылку на Ваши идеи, то непременно почитаю...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15610
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 20 июл 19 11:47
Цитата:
Автор: Алексей Морозов
Luarvik, у Вас определённо когнитивные искажения на фоне хронического пессимизма и интеллектуальной усталости.

Похоже, Вам очень хочется пообсуждать мою скромную персону - сколько влезет, только без меня.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1907
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 23 июл 19 0:03
Цитата:
Автор: Luarvik.
Все живое в той или иной степени интеллектуально по определению.


Это по тому что есть такая штука - логика. Объективно есть. В этом смысле и не живое демонстрирует интеллектуальное поведение. Об этом говорят не только фантасты и теологи но и теор физики с математиками.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15610
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 23 июл 19 0:07
Цитата:
Автор: mss
Это по тому что есть такая штука - логика. Объективно есть.

Логика ? Объективно ?
Цитата:
Автор: mss
В этом смысле и не живое демонстрирует интеллектуальное поведение. Об этом говорят не только фантасты и теологи но и теор физики с математиками.

Быть интеллектуальным(обладать интеллектом) и демонстрировать интеллектуальное поведение - две большие разницы, на неразличении которых и держится весь современный т.н. "ИИ".
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 969
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 23 июл 19 0:49
Цитата:
Автор: Luarvik.
...
Быть интеллектуальным(обладать интеллектом) и демонстрировать интеллектуальное поведение - две большие разницы, на неразличении которых и держится весь современный т.н. "ИИ".


Luarvik, кстати, у меня, например, так и не сложилось понимания, что Вы считаете "интеллектом" ("быть интеллектуальным", "обладать интеллектом"). Вы, наверняка, это уже объясняли, но не сочтите за труд резюмировать "интеллект" двумя-тремя тезисами...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15610
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 23 июл 19 1:15
Изменено: 23 июл 19 1:25
Интеллект - система управления ресурсами.
(А вот здесь как раз не всегда и не везде. Имеется в виду его место и функция в живом.)
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1907
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 23 июл 19 7:21
Цитата:
Автор: Luarvik.
Логика ? Объективно ?


Мир не противоречив. Ни теор физики ни математики так и не нашли противоречия но только потрясающе строгий порядок. В этом объективность логики.

Цитата:
Автор: Luarvik.
Быть интеллектуальным(обладать интеллектом) и демонстрировать интеллектуальное поведение - две большие разницы, на неразличении которых и держится весь современный т.н. "ИИ".


Это философский вопрос. Если для постижения мира требуется обладание интеллектом и если он сам есть часть мира то...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15610
На: Об одном подходе к решению задачи создания СИИ
Добавлено: 23 июл 19 8:08
Цитата:
Автор: mss
Мир не противоречив. Ни теор физики ни математики так и не нашли противоречия но только потрясающе строгий порядок. В этом объективность логики.

Порядок это порядок, а логика это логика. Отождествляя их Вы рискуете перестать отличать сущность от ее описания. Да и по какому признаку Вы отождествляете ?
Ведь если яблоко круглое и биллиардный шар круглый, это еще не говорит об их взаимозаменяемости.
Цитата:
Автор: mss
Это философский вопрос. Если для постижения мира требуется обладание интеллектом и если он сам есть часть мира то...

Нет, это вопрос сугубо практический, с серьезными последствиями, иногда необратимыми и крайне тяжелыми.
Все есть часть [глобального] мира. Однако, мир наполнен не только кирпичами, но и вложенными, <> изолированными мирами. И здесь возникает знакомая дилемма - сегодня маленькие по три или вчера большие но по пять, т.е., вложенный (и <> автономный) мир это часть являющаяся целым. Чувствуете, куда затягивает ? Часть, но целое; целое, но часть.
Можно конечно сказать, что подмножество подмножества является подмножеством и множества, но так гладко бывает только в математике, которая (как знаковая система) не всегда точно описывает реальность.
Интеллект принадлежит миру локальному, только там он функционирует. Грубо говоря - где живет, там и жрет. Теоретизировать можно хоть до бесконечности, хоть до господа бога, но мы другого интеллекта/ума не знаем, а строить жизнь на гипотезах и допущениях - себе дороже.
[Ответ][Цитата]
 Стр.105 (110)1  ...  101  102  103  104  [105]  106  107  108  109  110<< < Пред. | След. > >>