GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.10 (10)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Человекообразный ИИ
sma63
Сообщений: 708
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 16 июн 19 12:55
Изменено: 16 июн 19 13:06
Цитата:
Автор: Slon
Она переполнена несистематизированными данными. Вопрос именно в систематизации А этого никто вообще не делает.

Потому что такая пустая систематизация не имеет никакого практического смысла. Это все равно что мести плац зубной щеткой.

Все что имело хоть какой-то практический смысл давно реализовано в алгоритмах, машинах, технологиях. Или реализуется в настоящий момент. Или будет реализовано когда придет его время. В этом и весь смысл технического прогресса, имеющего волновую природу.
[Ответ][Цитата]
antol
Сообщений: 370
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 17 июн 19 15:20
Цитата:
Автор: Misteryest
Уважаемый Слон, "цифровое" - это не характеристика наличия/отсутствия дискретности, это содержание способа кодирования и дешифровки информации. Цифровое кодирование основано но двоичной счетной системе, упакованной в блоки по 8, 16, 32 и тд. Но подобного в мозге не наблюдается, иначе это уже давно было бы обнаружено.


Уважаемый Misteryest - "цифровое" совершенно не предполагает единственность существования кодирования основанного на двоичной системе исчисления.

Системы исчисления могут быть другими: и 5, и 10, и 12, и 40, и 365, ... и составными, ...
хотя современные компьютеры в своем большинстве и используют двоичную систему, но это проблема технологии, а не теории.
[Ответ][Цитата]
Slon
Сообщений: 118
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 22 июн 19 5:29
Цитата:
Автор: sma63


Потому что такая пустая систематизация не имеет никакого практического смысла. Это все равно что мести плац зубной щеткой.

Все что имело хоть какой-то практический смысл давно реализовано в алгоритмах, машинах, технологиях. Или реализуется в настоящий момент. Или будет реализовано когда придет его время. В этом и весь смысл технического прогресса, имеющего волновую природу.


Вы правы в том, что всё с практическим смыслом уже реализовано.

Но почему тогда работы продолжаются?
Это не от нас зависит. Мы хотим сделать СИИ исходя из нашей физиологии ЦНС. Это следующий шаг эволюции. У нас есть в ЦНС зона, которая "хочет" сделать СИИ.

Но без систематизации всех зон ЦНС (всех наших интеллектов) сделать СИИ невозможно. Я вот привел некоторую систему, понятно что она будет корректироваться. Но это первый шаг в этом направлении, и он сделан. А время покажет, что путь выбран правильно
[Ответ][Цитата]
TimKruz
Сообщений: 291
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 29 июл 19 7:23
Изменено: 29 июл 19 7:31
Цитата:
Автор: Slon
Это не от нас зависит. Мы хотим сделать СИИ исходя из нашей физиологии ЦНС. Это следующий шаг эволюции. У нас есть в ЦНС зона, которая "хочет" сделать СИИ.


Эмм... Может, и "следующий шаг", но сделан он давненько. Ещё в древности люди мечтали на тему "искусственного человека" - гомункулы там всякие, живые статуи, и прочее. Идея древняя, просто с развитием технологий компьютеры оказались наиболее подходящей платформой для экспериментов (генетические эксперименты пока слишком сложны).

И на счёт "хотящей ИИ зоны в нашей ЦНС" - СИЛЬНО сомневаюсь, поскольку это откровенный абсурд. Вообще, к ИИ и вообще "искусственным людям" нас приводят:
- желание спариваться с наиболее необычными партнёрами (смешивание генов);
- желание тратить меньше личной энергии, получая больше профита (лень);
- желание социализации, с которой у многих людей проблемы (социофобия).
Всё это вместе выливается в стремление создать аналог человека, но "не на 100%".

Т.е. "человека без недостатков", я имею в виду. При этом под "недостатками" каждый видит что-то своё, вплоть до органической природы человека... А ИИ или не ИИ - это уже дело десятое, с пришельцами встретиться по всё тем же причинам хотят.

Цитата:
Автор: Slon
Но без систематизации всех зон ЦНС (всех наших интеллектов) сделать СИИ невозможно. Я вот привел некоторую систему, понятно что она будет корректироваться. Но это первый шаг в этом направлении, и он сделан. А время покажет, что путь выбран правильно


ИМХО, если бы ты этот шаг сделал публично, т.е. в научном сообществе, а не на локальном форуме русских ИИ-изобретателей, тогда, может, что и получилось бы... А так - просто очередной вброс никому не нужных идей и мнений.

В принципе, я согласен, что нужно разобраться со своим собственным мозгом, прежде чем пытаться реализовать его механический или цифровой аналог... Но, во-первых, все эти разборки нужно подтверждать практикой - то есть симулировать кусочки теории по ходу их появления, а не строить догадки на других догадках.

А во-вторых, даже если ты построишь на 100% точную теорию, без реализации она будет просто пустышкой. Очевидно, что если ты не возьмёшься за её реализацию - никто не возьмётся, особенно если тебя не заметит и не поймёт никто из тех, кто способен хоть что-то реализовать по-настоящему, а не в теории...

Так что, если бы твоя теория подтверждалась экспериментально, то - да, была бы проделана хорошая работа и всё такое (сейчас это не так). Пока нет подтверждений - это не теория, это гипотеза, основанная непонятно на чём (где ссылки на использованную литературу?), и смысла в ней просто нет.

Кстати, просмотрел тему по диагонали, но согласен с rrr3: настоящий искусственный интеллект должен всему научиться сам, с нуля, как новорождённый ребёнок. У него, разумеется, должны быть какие-то начальные установки, аналогичные человеческому ребёнку (дышать мы не учимся, оно заложено генетически), но в остальном это должен быть полностью самостоятельный организм...

И да, я считаю, что разум - это то, что рождается благодаря способности к обучению, а всё остальное - опционально. Т.е. разумный человек отличается от животного бОльшими способностями к обучению, а от машины - наличием способности к обучению как таковой. Это всё - больше не нужно никаких дополнительных условий и теорий. Только обучение.

Inb4: ИНС обучаются, но не так. Их используют только в одноразовом обучении, как обычный инструмент, а должны обучать в бесконечном цикле - закрыл капот и больше никогда туда не заглядываешь. Но так почему-то не делают, жалуясь на "переобучение"...
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3723
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 29 июл 19 9:46
Изменено: 29 июл 19 10:06
Возможно, лучше разобраться в Ваших мыслях поможет неоплатонизм. Только, понятнее будет, если рассматриваемую триаду обозвать так: индивидуальный мир (твари), мир общности(творца) и мир идей, на который предыдущие два никак повлиять не могут, зато конфигурации (они же формы, особенно, фундаментальная логическая) из него подходят для любой ситуации в нижних мирах. Рассматривать надо их взаимовлияние и развитие полноты и длительности существования твари (да и сообщества) в сторону всеобщности и вечности мира идей.
[Ответ][Цитата]
TimKruz
Сообщений: 291
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 30 июл 19 7:13
kondrat, тебе не кажется, что философские концепции III века, мягко говоря, не имеют никакого отношения к реальной разработке компьютерного ИИ? И таки дурманить голову какими-то околорелигиозными формулировками - это не "разобраться в мыслях", скорее наоборот получится.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3723
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 30 июл 19 7:30
1) Корни этой концепции гораздо древнее.
2) Всё зависит от того, что ты подразумеваешь под реальной разработкой компьютерного ИИ.
3) Я бы не стал упоминать неоплатонизма, если бы ты не дал повод, немного наивно рассуждая о едином, общем, частном...
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 864
На: Человекообразный ИИ
Добавлено: 30 июл 19 7:31
Изменено: 30 июл 19 7:32
Цитата:
Автор: TimKruz
kondrat, тебе не кажется, что философские концепции III века, мягко говоря, не имеют никакого отношения к реальной разработке компьютерного ИИ? И таки дурманить голову какими-то околорелигиозными формулировками - это не "разобраться в мыслях", скорее наоборот получится.


Да они вообще криворукие дебилы были! Число Пи они вычислили 3.14159! И как им пользоваться? Весь это воз с затхлым скарбом нужно сбросить, а число Пи пересчитать!
[Ответ][Цитата]
 Стр.10 (10)1  ...  6  7  8  9  [10]<< < Пред.