GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.10 (11)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Что в ИИ самое главное?
eto_ya
Сообщений: 794
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 14:09
Изменено: 13 ноя 17 14:11
Цитата:
Автор: Luаrvik

Жаль, что Вы ничего кроме приколов не увидели.

Я был бы рад увидеть. Но вы все пытаетесь сострить, и делаете свои высказывания мудреными с оттенком загадочности. Как узнать что вы там имели в виду? Можно так: "Знание - сила, а сила есть - ума не надо", следовательно, "знание есть - ума не надо", а можно "знание есть - ума не надо, нет ума - нет знаний, знаний нет - значит все утверждение ложно", а можно еще по-всякому. При этом все вариации несут бессмыслицу. Неудачная попытка играть словами. Хотите что-то сказать, попробуйте сказать это прямо, тогда вероятность быть понятым будет куда выше
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 794
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 14:21
Цитата:
Автор: NO.

-Сколько ножей с собой у нормального человека?
-У нормального человека всегда с собой 2 - 3 ножа.
-Но это же человек, который увлекается ножами!
-У человека, который увлекается ножами - с собой 5-6 ножей.
-Но это же маньяк!
-Нет, у маньяка с собой 10 ножей.
-Но это уже ненормальный человек!
-У ненормальный человека с собой вообще нет ножей.
-Но это как раз нормальный человек!
-Нет, у нормального человека с собой 2 - 3 ножа.

Вот тут как раз логика имеется. Железная. Просто вопрошающий живет в приличном районе, а отвечающий в неблагополучном районе.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 11770
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 15:10
Изменено: 13 ноя 17 15:28
Цитата:
Автор: eto_ya
Я был бы рад увидеть. Но вы все пытаетесь сострить, и делаете свои высказывания мудреными с оттенком загадочности. Как узнать что вы там имели в виду ?

Допустим, появился на свете человек, который все знает.
Скажите, зачем ему о чем-то думать ?
Зачем ему крайне прожорливый, капризный аппарат, который так или иначе, но уже выполнил свою работу ?
По любому вопросу он запустит свою волосатую руку в безразмерную память, и тут же выдаст идеальное решение.
Зачем ему интеллект - инструмент, с пом. которого (в том числе) добываются знания, которых уже немерено ?
Это давно известный факт - знания с накопленным опытом и способность знания приобретать взаимодействуют как сообщающиеся сосуды.
Здесь еще можно немного порассуждать о золотой середине, о некоем равновесии, но только не на стадии архитектурного проектирования носителя.

Так что, если формулу "знание - сила; сила есть - ума не надо" читать буквально и формально, не мудрствуя лукаво, то все должно быть понятно без пояснений.

Наиболее ярко проявляются интеллектуальные способности тогда, когда память почти пуста и не забита мусором, когда знаний почти ноль (кроме необходимого минимума, разумеется), т.е. - в младенчестве и раннем детском возрасте (думаю, до школы).
Знание - это автомат, который призван заместить собой работу интеллекта.
Поэтому, если пред нами предстанет человек, как будто бы много знающий, то крайне велика вероятность, что он просто ДУРАК !
(Ну, ради приличия можно попытаться выяснить, где и каким образом он этот свой "багаж" приобрел, как капитал, который может быть и честно заработанным и, чего греха таить - честно сворованным )
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 794
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 15:59
Цитата:
Автор: Luаrvik

Допустим, появился на свете человек, который все знает.
Скажите, зачем ему о чем-то думать ?
Зачем ему крайне прожорливый, капризный аппарат, который так или иначе, но уже выполнил свою работу ?
По любому вопросу он запустит свою волосатую руку в безразмерную память, и тут же выдаст идеальное решение.
Зачем ему интеллект - инструмент, с пом. которого (в том числе) добываются знания, которых уже немерено ?
Это давно известный факт - знания с накопленным опытом и способность знания приобретать взаимодействуют как сообщающиеся сосуды.
Здесь еще можно немного порассуждать о золотой середине, о некоем равновесии, но только не на стадии архитектурного проектирования носителя.

Так что, если формулу "знание - сила; сила есть - ума не надо" читать буквально и формально, не мудрствуя лукаво, то все должно быть понятно без пояснений.

Наиболее ярко проявляются интеллектуальные способности тогда, когда память почти пуста и не забита мусором, когда знаний почти ноль (кроме необходимого минимума, разумеется), т.е. - в младенчестве и раннем детском возрасте (думаю, до школы).
Знание - это автомат, который призван заместить собой работу интеллекта.
Поэтому, если пред нами предстанет человек, как будто бы много знающий, то крайне велика вероятность, что он просто ДУРАК !
(Ну, ради приличия можно попытаться выяснить, где и каким образом он этот свой "багаж" приобрел, как капитал, который может быть и честно заработанным и, чего греха таить - честно сворованным )


В логике вашего рассуждения есть одно недопустимое допущение - что человек МОЖЕТ родиться с уже готовым знанием. Но он не может, и должен кристаллизовать это знание, поэтому УМ не получиться(!) выбросить из этой схемы ("знание есть - ума не надо" реализуемо только в последовательности "утром ум - вечером знания", и стадию ума нельзя пропустить, но можно от нее отказаться - стать дураком или идиотом). Поэтому я писал, что ваше высказывание было некорректным. И еще важно, допускаете ли вы существование чего-то материального, но существование чего современная наука и техника не в состоянии подтвердить. Это важно для объяснения феномена настоящего дурака (к идиоту не имеет отношения), который говорит и действует умнее самых умных недураков.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 11770
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 16:22
Изменено: 13 ноя 17 16:47
Цитата:
Автор: eto_ya
В логике вашего рассуждения есть одно недопустимое допущение - что человек МОЖЕТ родиться с уже готовым знанием.

Появиться и родиться - немного разные истории
Мы ведь не знаем, откуда он черпает. Может его всю жизнь накачивали под гипнозом так, что ему не пришлось руки и голову прикладывать, а может и сам нашел способ "достучаться до небес", ну, или просто очень шустро соображает.
Цитата:
Автор: eto_ya
Но он не может, и должен кристаллизовать это знание, поэтому УМ не получиться(!) выбросить из этой схемы ("знание есть - ума не надо" реализуемо только в последовательности "утром ум - вечером знания", и стадию ума нельзя пропустить, но можно от нее отказаться - стать дураком или идиотом).

Отчего же ? Многие экономят (что иногда себя вполне оправдывает) и тупо заучивают уже "кристаллизованные" толстенные талмуды (вроде ТБ, НРБ/ОСП) - с ходу и не придерешься.
Тут та проблема, что чаще всего требуется конечный результат: если заучил, забил в голову, то скорее всего поступишь правильно, даже не понимая, что делаешь - именно такое востребовано. Подобное отношение профанирует всякий разум и низводит человека до уровня автомата, тупого исполнителя (как киллер, например, потерявший все человеческое).
Цитата:
Автор: eto_ya
допускаете ли вы существование чего-то материального, но существование чего современная наука и техника не в состоянии подтвердить.

Что-то вроде пресловутой "темной материи" ?
Цитата:
Автор: eto_ya
Это важно для объяснения феномена настоящего дурака (к идиоту не имеет отношения), который говорит и действует умнее самых умных недураков.

Предельный (а лучше запредельный) дурак (в прямом смысле безумный) - идеал и венец эволюции, в нек. смысле "божественный" ! Несчастное существо, надо сказать... да и существо ли ?
В любом случае я не назвал бы его умнее недурака.
Дурак уже нашел, а умный ищет... и (!) не находит
Умный не знает всего, но он ХОЧЕТ все знать... и горе ему...

p.s.
Есть на эту тему такая сентенция: чтобы одному не остаться - не стоит в людях слишком глубоко копаться
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9278
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 16:28
Цитата:
Автор: eto_ya
Вот тут как раз логика имеется. Железная. Просто вопрошающий живет в приличном районе, а отвечающий в неблагополучном районе.

Видимо район приличный и благополучный когда прогнозируем на 5%.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2609
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 17:23
В ИИ самое главное, - это ажиотаж, из которого люди, ощущающие ништяки, извлекают агрессивные, бестолковые посты: лишь бы засветиться. Интеллектуальный уровень такого общения болтается в районе нуля, но никто не хочет взглянуть в зеркало и спросить себя: зачем мне это?
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2609
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 17:27
Самые болтуны не пытались решить ни одной задачи. На готайке есть два совершенно бестолковых персонажа, и это даже не михло.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2609
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 17:40
На этом негативном фоне даже обсудить с НО его попытки нарисовать новую арифметику представляется невозможным.
Кстати, начинать надо с новой логики.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 11770
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 18:19
Что-то многовато стало борцов за чистоту нравов для одного форума.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 1079
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 13 ноя 17 20:38
Изменено: 13 ноя 17 20:40
У каждого Кондрашки-ебонашки свое представление о чистоте.
Самое интересно, что чистоту науки никто здесь не соблюдает: любой дурак может прийти на форум и предложить новую алгебру, "которая непременно уложит всех великих математиков штабелями в ряд". В ряд Макларена.
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 794
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 14 ноя 17 1:53
Цитата:
Автор: NO.

Видимо район приличный и благополучный когда прогнозируем на 5%.

Прогнозирование не грааль. Прогнозировать (подстраиваться) не обязательно, можно просто создавать желаемый вариант будущего (творить). Тогда надобность в прогнозах отпадает. Данный подход описывается как "делай что должен, и будь что будет".
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2609
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 14 ноя 17 3:04
Цитата:
Автор: Luаrvik

Что-то многовато стало борцов за чистоту нравов для одного форума.

Просто заебались в какой-то клинической хуете копаться.
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 794
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 14 ноя 17 3:18
Изменено: 14 ноя 17 3:24
-
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 11770
На: Что в ИИ самое главное?
Добавлено: 14 ноя 17 3:19
-> kondrat
А Вам-то что ?
[Ответ][Цитата]
 Стр.10 (11)1  ...  6  7  8  9  [10]  11<< < Пред. | След. > >>