Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.10 (18) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 5:42 Изменено: 29 апр 17 5:59 Такая ситуация обычно долго продолжаться не может... Всё кончается генетическим смешиванием в глобальных конфликтах и катастрофах, что и приводит к восстановлению интеллектуальных способностей коллектива, и начинается новый виток развития генотипа.... При этом происходит накопление культурного наследия в окружающей среде, из которого в определённый момент возникает новый генетический носитель разума - СИИ. Генотип Естественного разума при этом перестаёт меняться и он переходит в сохранную форму благоприятной окружающей материнской среды для СИИ. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании +1 Добавлено: 29 апр 17 6:18 бтро> если его интеллектуальные способности оказываются (по мнению большинства) выше чем у остальных членов коллектива, то при правильно сформировавшихся целях и уме у агента (по мнению большинства), коллектив делегирует ему лидерство это совершенно искаженное представление о реальностях коллективной динамики и политического сознания. В малой группе лидер не 'cамый умный', а тот, на кого группа спроецировала свои устремления и кто 'достаточно' идентифицировал коллективные устремления как свои собственные (лидерство еще надо и принять). И уж тем более не 'cамый умный' коноводит на уровне политических систем. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании +1 Добавлено: 29 апр 17 6:26 все тот же вопрос - интеллект это не столько целедостижение ('эффективный менеджер'), сколько щирокая ориентировка в проблемной ситуации, целеопределение, чувствительность к цене целедостижения, побочным эффектам, общим смыслам (включая ценности) etc - к чему целедостигающие механизмы прилагаются, но чего они никак не исчерпывают. [Ответ][Цитата]
LiveBaster Сообщений: 247	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 6:48 Цитата: Автор: гость все тот же вопрос - интеллект это не столько целедостижение ('эффективный менеджер'), сколько щирокая ориентировка в проблемной ситуации, целеопределение, чувствительность к цене целедостижения, побочным эффектам, общим смыслам (включая ценности) etc - к чему целедостигающие механизмы прилагаются, но чего они никак не исчерпывают. Если допустить возможность слабоопределённой цели, то всё встанет на свои места. Например, цель для робота: "построить базу на Марсе и чтобы wi-fi там был бесплатным". Изначально, робот может не знать ни одного слова в этой фразе. Однако, после 500-5000 лет самообучения, цель может быть успешно достигнута. [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 6:54 Цитата: Автор: гость все тот же вопрос - интеллект это не столько целедостижение ('эффективный менеджер'), сколько щирокая ориентировка в проблемной ситуации, целеопределение, чувствительность к цене целедостижения, побочным эффектам, общим смыслам (включая ценности) etc Все эти вещи делаются по одной простой причине - потому что они способствуют достижению базовой цели. Все это делается постольку - поскольку. В том объеме, части и пропорции которая имеет касательство к задаче целеполагания. Никакое иное действие ни одно живое существо не станет совершать, поскольку НС никогда не даст санкцию на его совершение (т.е. на трату времени, энергии и прочих ресурсов, а все эти милые развлечения обходятся довольно дорого). Все существа, которые были устроены как-то иначе - уже никогда ничего о себе не расскажут. [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 6:57 Цитата: Автор: LiveBaster Если допустить возможность слабоопределённой цели, то всё встанет на свои места. Например, цель для робота: "построить базу на Марсе и чтобы wi-fi там был бесплатным". Цель СИИ не может задаваться в виде сложной семантической конструкции (да еще к тому же и слабо формализованной). Максимум вольности мы можем позволить задав цель в виде задачи максимизации скалярной величины. [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 6:58 Цитата: Автор: Траян Цель СИИ не может задаваться в виде сложной семантической конструкции (да еще к тому же и слабо формализованной). Именно по этой причине СИИ никогда не будет создан на основе знаменитых робототехнических законов А. Азимова. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 7:00 в общем-то такие неопределенные, отложенные цели называются интересами, интерес это не цель (в узком смысле) - т.о. интеллект это порождение целого набора разнотиповых поведений - рефлекторно-инстинктивных, по правилу, ради цели, по интересу, в согласии с ценностью (нормой).. целенаправленность это только один (хотя и важный) паттерн в активностях интеллекта. интересом в игре может быть не цель исхода (победного) в игре, а поддержание самой игры (особенно если она гарантировано проигрышна) (поддержание как цель не совсем цель, раз состояние не достигается, а удерживается). [Ответ][Цитата]
гость 109.236.81.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 7:00 Цитата: Автор: Траян задав цель в виде задачи максимизации скалярной величины. Максимизации бабла? [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 7:03 Изменено: 29 апр 17 7:08 Цитата: Автор: гость Максимизации бабла? Максимизация положительных подкреплений (удовольствия), минимизация отрицательных (боли). Это - все. Все остальное - в том числе задача выживания конкретной особи или всего вида - строится на этой основе. Такая система целеполагания универсальна, непротиворечива, формализуема и очень хорошо подтверждается опытом. Во всяком случае, все проявления деятельности человеческой психики - начиная с предельно высокодуховных взлетов человеческого гения и заканчивая тупорылым шкурничеством - укладываются в эту схему. Более того, в рамках этой схемы находят свое рациональное объяснение и такие трудно объяснимые в рамках иных концепций маргинальности как суицид и прочее. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 7:16 Т.> базовой цели. базовая цель - поддержание жизнеспособности это не 'цель', это УЖЕ достигнутое состояние и его удержание. Это имманентная необходимость, а не внешняя конкретная цель. интеллект начался не тогда, когда потребности получили удовлетворяющие их методы, и произошел систематический сдвиг мотивов на средства, а когда компоновалась сама система потребностей и происходило выяснение того, а в принципе потребности могут быть удовлетворены и какой должна быть вообще система оценок, памяти, интереса.. это конкретное целедостижение постольку посколько оно удовлетворяет базовым интересам организма-интеллекта. изначально интеллект УЖЕ был в попытках удовлетворить потребность (будучи не в курсе еще своих ресурсов и возможности ими управлять), когда особенно была важна эта чувствительность к побочным эффектам проб (одно 'неожиданно' удовлетворяет другое), когда система определялась с самыми базовыми балансами затрат (расходов) и пользы (как вкладов в вероятность продолжения). [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 7:21 Т.> . . про неадекватеность критерия мах(Роз-Nеg) (в пользу критерия Norm) говорилось ранее вполне внятно. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 7:32 > Такая система целеполагания универсальна, непротиворечива, формализуема и очень хорошо подтверждается опытом. а может быть система целеполагания должна быть противоречивой, фрустрированной - тогда генерируется сложность, компромиссность, гибкость, адаптабельность, стрессоустойчивость.. пусть сейчас поменьше позитива, но и без риска негатива, не будем жадными в максимизации добычи чтобы не вымереть на голодухе в след. цикле.. [Ответ][Цитата]
Михайло Сообщений: 2366	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 8:54 Очень много слов про "бесцельный интеллект" - ни о чем, не выдерживает элементарной критики. Человек имеет внешне заданную неизменную цель - удержание комфортного состояния, которое диктуется нейронами, болевыми ощущениями. Все остальные цели более высокого уровня - это лишь производные цели, которые действительно формируются и трансформируются в реальном времени. Но это не цели в настоящем смысле слова, это не самоцели. Похожими базовыми целями владеют даже настолько убогие живые системы - типа туфелек, инфузорий. У них еще нет нервной системы, но уже есть способность хемотаксиса - перемещение к пище, убегание от вредной среды. Не было бы хемотаксиса - не было бы туфелек-инфузорий. Естественный отбор в действии. И как теперь уйти от внешне заданной цели, если естественный отбор повсеместен и действует даже на уровне атомов и галактик? В итоге мы наблюдаем в природе только самые устойчивые системы, а системы, которые неустойчивые, по определению разрушаются, поэтому их меньше. Все в природе протекает так, как будто бы все подчинены одной цели - выживание. Если нет примеров "бесцельных интеллектов", то о чем речь вообще? А я говорю: "бесцельный интеллект" - это дурак. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 29 апр 17 9:19 наверное кое-кто может понять о чем идет речь только в предельном упрощении - интеллект первоначально и есть дурак - без опыта, без знаний, без систем самоуправления, без целенаправленности - а человеческая заготовка под интеллект (из-за неотенического сдвига, повысившего 'универсальность' человеческого интеллекта) даже не способна к самостоятельному существованию и выживанию. целекомпетентное вырастает из бесцельного, но 'просто' 'cамостабилизированного'. Целенаправленное не имеющего ТОЛСТОГО слоя бесцельного (т.е. 'просто' самовоспроизводящегося) не является интеллектуальным-в-полном-смысле (как не является интеллектом в важном смысле самонаводящаяся ракета). хемотаксис это еще не вполне целенаправленность - в смысле что цели (аттракторы) бактерия не выбирает сама и интеллект бактерии (бактериальной саморегуляции) это еще не интеллект целерациональный. как бы интеллект следует понимать 'в полноте когфигурации' - и базис (без надстроечных целей) и высшие уровни надстройки, обеспечивающие произвольность, активное целеопределение и приоритет ценностей над утилитарными целями.. [Ответ][Цитата]
Стр.10 (18): 1  ...  6  7  8  9  [10]  11  12  13  14  ...  18 << < Пред. | След. > >>