GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.10 (14)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Обучение
гость
109.70.100.*
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 15:26
Изменено: 18 июн 19 15:27, автор изменений: Egg
Цитата:
Автор: Egg

Даю посказку: адаптации мало, нужно попытаться использовать слово "модель"...

 
double* NN(double** inputs, double** outputs, int length, int dimentions, double vector[])
{
int minIndex = 0; double min = DBL_MAX;
for (int i = 0; i < length; ++i)
{
double dist = 0;
for (int j = 0; j < dimentions; ++j) dist += pow(vector[j] - inputs[i][j], 2);
if (dist > 0 && dist < min) { min = dist, minIndex = i; }
}
return outputs[minIndex];
}
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11803
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 15:27
Цитата:
Автор: mss
Понимание без модели это то же просто слово. Для ИИ модель понимания то же нужна хотя бы на словах.

Модель сцены (явления) и модель понимания - это две совершенно разных модели...
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1808
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 15:28
Цитата:
Автор: Egg
Машобуч - это вполне себе обучение. И в любом методе машобуча есть место, которое отвечает за "понимание". Можем конретно рассмотреть какой-нибудь пример простой, ту же регрессию. Проще нее ничего и нет...


Это скорее адаптация без кавычек. Область устойчивости как там в ТАУ.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1808
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 15:30
Цитата:
Автор: Egg
Модель сцены (явления) и модель понимания - это две совершенно разных модели...

+1
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11803
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 15:33
Цитата:
Автор: mss
Это скорее адаптация без кавычек. Область устойчивости как там в ТАУ.

Адаптация может быть довольно разной. С этим связан overfitting как раз...

Вопрос, на самом деле, очень простой: за счет чего работают модели ML? В чем их животворящая сила?
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1808
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 15:37
Изменено: 18 июн 19 15:47
За счёт логики, ИНС, регрессии, кластеризации, статистики и там ещё 16 разных мат методов абстрагирования от тёмной структуры феномена чел обучения.

Ну и ещё конечно результат должен коррелировать с рассчётами, а логика должна быть полной и замкнутой и ещё какие то условия не случайности обучаемому процессу.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11803
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 15:49
Цитата:
Автор: mss
За счёт логики, ИНС, регрессии, кластеризации, статистики и там ещё 16 разных мат методов абстрагирования от тёмной структуры феномена чел обучения.

Нет, это всё детали. А вот про абстрагирование - правильно.

Модели машинного обучения работают за счет того, что используют аппроксимацию в качестве абстрагирования. А вот функциональная форма этой аппроксимации дает разнообразие методов. Аппроксимируем сами признаки - получаем модели снижения размерности. Аппроксимируем значения относительно какой-то аналитики - получаем регрессию. Аппроксимируем значения по топологии - получаем кластеризацию. И так далее. То есть работают упрощения, которые снижают энтропию описания ансамбля. Это и есть создание модели сцены, то есть обучение.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1808
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:06
Т.е. машобуч на уровне сложности поведения глистов в прямой кишке.

Но стоит только выйти за рамки прямой кишки и швах.

Или же нужно закрыть глаза на сложности мира и поедположить что МО работает в прямой кишке.

Результат всё одно швах.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11803
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:12
Изменено: 18 июн 19 16:12
Проблема в том, что естественный интеллект работает еще хуже... Статистика применения ML в бизнес задачах показывает, что эффект применения - 15% и выше. Грубо говоря, любая аппроксимация справляется с задачами "понимания" минимум на полчетверти лучше, чем мозг... )))
[Ответ][Цитата]
гость
5.35.30.*
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:16
Цитата:
Автор: Egg
Не понимая, что такое понимание вы, парни, никогда не поймете, что такое обучение... )))

А чё такого непонятного в Понимании? Мы с mss-сом на соседней ветке как раз разобрались, что Понимание это распознавание контекста. А с функцией распознавания современный ML, вроде как справляется более-менее.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1808
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:16
Изменено: 18 июн 19 16:17
Апроксимация справляется лучше не с задачей понимания но с объемом данных. С пониманием вообще не справляется. Вся полчетверть от корреляции...
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11803
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:22
Цитата:
Автор: mss
С пониманием вообще не справляется.

А понимание-то - это у нас что такое?
Что-то такое, что тебе кажется, что ты понимаешь, но не можешь выразить словами? )))
Только можешь указать на каком-нибудь удачном примере... ))
[Ответ][Цитата]
гость
5.35.30.*
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:32
Берём некий автомат, высадившийся на неведомую планету. Пусть У него есть 2 приема передвижения: 1) Ползти, 2) Плыть. Прежде чем ему задействовать те или иные привода, он должен распознать Контекст. Скажем, какие-то датчики должны определить суша это или водная гладь. Это и будет Распознавание или Понимание контекста.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1808
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:34
Отнюдь.

Если ты не отрицаешь существование снов, то не трудно представить себе понимание принципа движения на велосипеде, устройства поршневого двигателя причём в движении и с гистерезисом одновременно и тд вплоть до понимания алгебры через геометрию.

Конечно есть и менее удачные примеры - 4х мерное пространство например. Или там ещё какая топологическая заумь.

Программы представляются легко. Главное научиться их рисовать один раз.

Музыка понимается плохо но хорошо чувствуется и очень хорошо проигрывается в партитурах про себя. По кр мере у меня.

Живопись вообще плохо понимается за редким исключением.

Что ещё там ты имел в виду?
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11803
На: Обучение
Добавлено: 18 июн 19 16:39
Нет, это всё не понимание. Если бы это было пониманием, то фотокамера понимала бы всё лучше всех.

Знать - это уметь. Period. Если ты не умеешь писать картины, значит у тебя нет понимания этого. Конечно, моторика - это часть такого понимания, переведенного в рефлексы. А все эти представления и переживания, о которых ты пишешь - это ровно такое же бульканье, как то, что производят философы на нашей готайке, полагая что производят какое-то знание. )))
[Ответ][Цитата]
 Стр.10 (14)1  ...  6  7  8  9  [10]  11  12  13  14<< < Пред. | След. > >>