GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.10 (23)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 5:50
Спасибо за задачу про Ирисы!
Люблю практику, а не пустую болтовню!
итак, результаты обучения на NeoNeuro, каждый может проверить (кто качал - пожалуйста, программа не менялась!):
обучающая выборка:
SEPAL LENGTH[d];SEPAL WIDTH[d]
ETAL LENGTH[d]
ETAL WIDTH[d];IRIS
51;35;14;02;1
49;30;14;02;1
47;32;13;02;1
46;31;15;02;1
50;36;14;02;1
54;39;17;04;1
46;34;14;03;1
50;34;15;02;1
44;29;14;02;1
49;31;15;01;1
54;37;15;02;1
48;34;16;02;1
48;30;14;01;1
43;30;11;01;1
58;40;12;02;1
57;44;15;04;1
54;39;13;04;1
51;35;14;03;1
57;38;17;03;1
51;38;15;03;1
54;34;17;02;1
51;37;15;04;1
46;36;10;02;1
51;33;17;05;1
48;34;19;02;1
50;30;16;02;1
50;34;16;04;1
52;35;15;02;1
52;34;14;02;1
47;32;16;02;1
48;31;16;02;1
54;34;15;04;1
52;41;15;01;1
55;42;14;02;1
49;31;15;02;1
50;32;12;02;1
55;35;13;02;1
49;36;14;01;1
44;30;13;02;1
51;34;15;02;1
50;35;13;03;1
45;23;13;03;1
44;32;13;02;1
50;35;16;06;1
70;32;47;14;2
64;32;45;15;2
69;31;49;15;2
55;23;40;13;2
65;28;46;15;2
57;28;45;13;2
63;33;47;16;2
49;24;33;10;2
66;29;46;13;2
52;27;39;14;2
50;20;35;10;2
59;30;42;15;2
60;22;40;10;2
61;29;47;14;2
56;29;36;13;2
67;31;44;14;2
56;30;45;15;2
58;27;41;10;2
62;22;45;15;2
56;25;39;11;2
59;32;48;18;2
61;28;40;13;2
63;25;49;15;2
61;28;47;12;2
64;29;43;13;2
66;30;44;14;2
68;28;48;14;2
67;30;50;17;2
60;29;45;15;2
57;26;35;10;2
55;24;38;11;2
55;24;37;10;2
58;27;39;12;2
60;27;51;16;2
54;30;45;15;2
55;25;40;13;2
55;26;44;12;2
61;30;46;14;2
58;26;40;12;2
50;23;33;10;2
56;27;42;13;2
57;30;42;12;2
57;29;42;13;2
62;29;43;13;2
51;25;30;11;2
57;28;41;13;2
63;33;60;25;3
58;27;51;19;3
71;30;59;21;3
63;29;56;18;3
65;30;58;22;3
76;30;66;21;3
49;25;45;17;3
73;29;63;18;3
67;25;58;18;3
72;36;61;25;3
65;32;51;20;3
64;27;53;19;3
68;30;55;21;3
57;25;50;20;3
58;28;51;24;3
64;32;53;23;3
65;30;55;18;3
77;38;67;22;3
77;26;69;23;3
60;22;50;15;3
69;32;57;23;3
56;28;49;20;3
77;28;67;20;3
63;27;49;18;3
67;33;57;21;3
72;32;60;18;3
62;28;48;18;3
61;30;49;18;3
64;28;56;21;3
72;30;58;16;3
74;28;61;19;3
79;38;64;20;3
64;28;56;22;3
63;28;51;15;3
61;26;56;14;3
77;30;61;23;3
63;34;56;24;3
64;31;55;18;3
60;30;48;18;3
69;31;54;21;3
67;31;56;24;3
69;31;51;23;3
58;27;51;19;3
68;32;59;23;3
Данные для контроля - вытащил из начальных векторов, чтобы были разные ответы.
Если ОК -значит ответ правильный.
Время обучения - миллисекунды.
51;38;19;04;1 unknown
48;30;14;03;1 OK
51;38;16;02;1 OK
46;32;14;02;1 OK
53;37;15;02;1 OK
50;33;14;02;1 OK
67;33;57;25;3 OK
67;30;52;23;3 ERROR, answer is 2
63;25;50;19;3 OK
65;30;52;20;3 unkown
62;34;54;23;3 OK
59;30;51;18;3 OK
60;34;45;16;2 OK
67;31;47;15;2 OK
63;23;44;13;2 OK
56;30;41;13;2 OK
Как видим, два раза программа сказала "не знаю", один раз ошиблась и 13 раз дала правильный ответ. Интересно, а как нейросети справляются?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 5:54
> других программ, решающих указанные элементарные задачи нет
критики и скептики будут правы если окажется что эти 'задачи' ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являются
легко решаемыми и поэтому специального внимания никогда не привлекали в своем собственном качестве. Интерес могут представлять заявленные вами оптимизационные процедуры - так что инменно оптимизируется? - но вы уходите от предметного разговора.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:00
Цитата:
Автор: NeoNeuro
>Потом конечно возникает проблема с правилами вывода. Но это уже типа другая проблема.
Какая проблема? В чём она заключается, давайте проверим NeoNeuro!
Пусть фигура как ферзь ходит во все стороны, но вперёд только на 1 шаг, по диагонали вперёд-вправо на 2, вправо на 3 и т.д. Всего 8. Из них выбросить любые 3 штуки, по оставшимся 5 нужно эти 3 восстановить. Правилом там будет спираль, вероятно её нет в алгоритме.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:02
на форуме обсуждалась проблема ликэйджа - 'протечки', когда данные не кажутся 'трудными' (достаточными) для подтверждения тех идей которые они призваны подтвердить..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:11
мжно посмотреть на контекстно-зависимые правила - левозакрученный ферзь в левой половине поля и правозакрученный вы правой..
[
Ответ
][
Цитата
]
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:11
Цитата:
Автор: гость
критики и скептики будут правы если окажется что эти 'задачи' ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являются
легко решаемыми и поэтому специального внимания никогда не привлекали в своем собственном качестве.
Получается, так:
Задача обучения ходам шахматных фигур - это первая в мире легко решаемая задача, для которой неизвестна ни одна другая программа, которая её решает.
Такой вот уникальный случай в науке. Все знают как решать, но никто не может решить
))
На самом деле проблема в другом: многие люди в области ИИ слишком подвержены "понтам" - человекообразные роботы, чаты и т.п. С точки зрения таких людей, Мышление Лягушки - это вообще СМЕШНО, даже не стоит внимания, мы ведь уже робота человекообразного сделали...
А убери эти понты, и окажется, что в области обучаемого ИИ дальше Розенблатта мы продвинулись совсем немного.
Нужно изучать и программировать именно мышление лягушки - не все понимают важность этого момента.
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:17
Изменено: 25 сен 14 6:20
Цитата:
Автор: NeoNeuro
Получается, так:
Задача обучения ходам шахматных фигур - это первая в мире легко решаемая задача, для которой неизвестна ни одна другая программа, которая её решает.
Да... верно... не нашлось видать в Мире больше такого... способного поставить такую всем очень необходимую задачу, да еще не поленившись создать для этого программу!
Надеюсь это не последняя подобного рода задача, на решение которых и жизни не жалко.
В будущей научной статье так и напишите, что первая в мире, только о подходах ("методах") не говорите ни слова, иначе не будет рекламных отзывов, будет не "по научному".
[
Ответ
][
Цитата
]
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:18
Цитата:
Автор: NO.
Пусть фигура как ферзь ходит во все стороны, но вперёд только на 1 шаг, по диагонали вперёд-вправо на 2, вправо на 3 и т.д. Всего 8. Из них выбросить любые 3 штуки, по оставшимся 5 нужно эти 3 восстановить. Правилом там будет спираль, вероятно её нет в алгоритме.
Читаем здесь
http://aideus.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=253&start=10#p1347
и далее сообщения Chuzhakin на тему тех ходов, которым можно научить программу. Быстро программу можно научить примерно двум десяткам "интуитивно-понятных" для человека симметричных ходов. Несимметричным ходам обучить сложнее (но тоже можно) - программа не пытается "переплюнуть" интеллект трёхлетнего ребёнка.
Пока моя цель - интеллект лягушки
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:22
Цитата:
Автор: NeoNeuro
...
Пока моя цель - интеллект лягушки
Не, не..!
Лягушка (и таракан кстати) уже занята, придумайте что нибудь иное, такое же - "впервые в Мире".
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:25
думается, что нет гладкого перехода (есть фазовые скачки) от мышления лягушки к более
развитым формам. как нет непрерывного перехода от булевой логики транзисторной основы
к логике, скажем, обмена сообщениями между объектами закодированых кодами с обработкой в стандартном базисе. ПОстроив лягушачьего мыслителя мы приближаемся к решению сврхзадачи весьма слабо.
да, не известно ни одного компьютера в мире, который специализировался бы на таблицн умножения. Для этого есть калькуляторы, как вы верно заметили. Задача обучения ИМЕННО
шахматным ходам тоже, как замечено, неоригинальна и не трудна. Это частная задача обучения правилам, вывода грамматики (совокупности правил преобразования ситуации).
очевидно, что ха освоением ходов должна последовать не обезьяна с бананом - а освоение
умения играть в ШМ (применять ходы).
[
Ответ
][
Цитата
]
NeoNeuro
Сообщений: 100
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:25
Цитата:
Автор: rrr3
Да... верно... не нашлось видать в Мире больше такого... способного поставить такую всем очень необходимую задачу, да еще не поленившись создать для этого программу!
Ругайте Розенблатта. Это он писал программы для обучения по историческим выборкам.
Научил компьютер складывать и умножать, а варить картошку не научил - позор!!! Тысячи лет люди умели складывать и умножать, а тут учёный придумал для этого программу, которая, к тому же, складывает и умножает с ошибками. Позор? - позор!
ИНС задачу обучения шахматным ходам не решает, поэтому я взял тот же интерфейс и сделал программу, которая умеет решать не только все дискретные задачи, что решают ИНС, но и многие другие. И быстрее.
Сформулирую вопрос так:
почему задача "научить компьютер считать 2 + 2", решённая Розенблаттом - достижение, а задача "обучить компьютер ходу коня" - нет?
в чём разница? вектора данных одинаковые..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:34
розенблаттоовское 2+2 это своего рода извращение - но извращение первое в своем роде и предназначенное для демонстрации ПРИНЦИПА (параметрически настраиваемые аппроксиматоры), народ тут интенсивно и пытается понять природу ваших достижений
(или 'достижений') - на уровне идей, принципов, методов, - тут заклинания 'инваринты'
не достаточны для публики.
[
Ответ
][
Цитата
]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:36
Цитата:
Автор: NO.
эта тварь уже кирпичи кидает и даже не падает после этого
Месяц-два назад я постил ссылку на видео, где в двуногую ходячую тварь кидают кирпичами, а она не падает после этого и продолжает топать себе и топать.
Похоже, революционный лозунг вековой давности скоро трансформируется в "булыжник - орудие РОБОпролетариата".
[
Ответ
][
Цитата
]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:37
Цитата:
Автор: Slava
Интересно, знаете ли вы про простой тест Феллера:
Фишера. Задачка "Ирисы Фишера", одна из классических в статистике для задач классификации с учителем.
Кстати, да, интересно бы услышать от топикстартера что-нить про особенности поведения его алгоритма (и про скорость обучения - тоже) в случае равнопредставленных в выборке классов. Т.е. когда нет возможности обращать внимание только лишь на редких диссидентов (на класс, число примеров которого относительно мало по сравнению с числом примеров другого класса).
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
Добавлено: 25 сен 14 6:42
наверное систему управления равновесием долго выстраивали к устойчивости к сильным
импульсным воздействиям.. структурно-параметрическое обучение на априори неизвестный класс импульсных воздействий.. наверное, быстрый контур по идентификации воздействия
по первым динамическим следствиям..
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.10 (23)
:
1
...
6
7
8
9
[10]
11
12
13
14
...
23
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net