Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (2) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Абсолютная истина. Новая диалектика
гость 195.88.139.*	Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 05 мар 14 8:44 Я написал статью под названием "Новая диалектика": http://art4art.narod.ru/dia.html Если у кого-то есть идеи по поводу дополнения статьи какими-то новыми идеями - пишите. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 05 мар 14 9:14 хорошо, но диалектика это не плюрализм, в смысле имманентного плюрализма диалектика это как утихомирить непримиримых плюралистов (с разными предпочтениями на полюсах многополюсника) в рамках одной психики.. по настроению-ситуации переключаться между идеологическими (суб)личностями - как гарантировать незалипание в субличностном состоянии (захват доминирования), беспристрастный аутосупервайзинг.. типо как стать буддой, но при этом не растерять инженерных, научных ипостасей.. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 05 мар 14 20:34 Изменено: 05 мар 14 20:37 Цитата: Автор: гость Я написал статью под названием "Новая диалектика": http://art4art.narod.ru/dia.html Если у кого-то есть идеи по поводу дополнения статьи какими-то новыми идеями - пишите. (Ну... если это статья, то моя бабушка балерина... ) Идей у меня конечно же как всегда нет, а вот вопросы (большей частью они очень похожи на риторические, но только похожи...) имеют место быть, например, 1. Возможна ли абсолютная истина (которая как бы лежит в основе статьи)? Или может истина, вероятно, всегда частична, а след-но "относительна" ? 2. Все ли возможные вопросы "правильные", т.е. могут иметь "конструктивный" (не по типу, что это все хрень) ответ, не являясь тупиками ? 3. Можем ли мы знать все ? Думаю (надо же, и такое бывает...) этого достаточно. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 06 мар 14 0:03 ответ на 3. очевиден - если мы знаем р, знаем, что знаем р и т.д., то мы по необходимости обрываем эту возгонку (рефлексивный статус ограничен) и тем самым УЖЕ отказываемся от притензий на всеведение. Cамое интересное в рамках плюралистической модели - это анализ коллизий из-за различия рефлексивных статусов субличностей (или различия рефлексивных статусов в разных функциональных состояниях интегрированной психики). [Ответ][Цитата]
гость 195.88.139.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 06 мар 14 3:38 Гегель, например, считал свою философию абсолютной истиной. Он полагал, что мировая история - это познание Богом самого себя. И Гегель считал, что Бог полностью познал себя в философии Гегеля. Но я думаю, что такой подход тупиковый. Ведь он закрывает путь для новых идей. А "плюралистическая модель" принципиально хочет своего обогащения за счет нового. [Ответ][Цитата]
ковип Сообщений: 95	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 19 мар 14 2:56 Цитата: Если у кого-то есть идеи по поводу дополнения статьи какими-то новыми идеями - пишите. А чего там добавлять? Ф топку эту чушь и все дела. Во первых не смысла рассуждать о природе объекта если он, не определён. Истина, это информация адекватная объективной реальности. Таким образом, всё дальнейшее превращается в пустое словоплескание. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 20 мар 14 1:42 > Истина, это информация адекватная объективной реальности. если бы иеуша так ответил пилату, то какой бы сюжет мы потеряли.. [Ответ][Цитата]
ковип Сообщений: 95	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 20 мар 14 4:39 Цитата: Автор: гость > Истина, это информация адекватная объективной реальности. если бы иеуша так ответил пилату, то какой бы сюжет мы потеряли.. По мотивам "Собачьего сердца" И не дай вам бог, изучать мир по трудам философов, особенно древних. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 20 мар 14 8:39 ну, по мотивам мастера и маргариты, конечно.. а вообще-то нельзя не видеть в развитии современных теорий всё тех же старых дилемм, концептуальных оппозиций, которые были обозначены древними - надо ж не цепляться к наивным представлениям древних по тому или иному вопросу, а видеть концептуальную структуру того или иного вопроса. В логических, в семантических, в когнитивных (психологических, лингвистических), в ИИ-шных, в философских (напр. по вопросу о природе сознания) теориях современности нельзя не видеть прямой связи с познавательными архетипами, обозначенных древними. Знание древних просто обнажает структуру современных интерпретаций. И более конкретно - синтетичность древней натурфилософии очень ложится на современное 'синергетическое' миропонимание, на совренные мультидисциплинарные синтезы. Если чуть более конкретно, то посмотрите, например Бергсона - там вы обнаружите очень много, что легло в основу психологических придставлений и эспериментальных программ, посмотрите философов (современных) по вопросу о природе сознания - по штудиям Серля возникли конкретные когнитивные архитектуры типа BDI, скажем, - теории философов о сознании и уме превращаются в более конкретизированные натурализованные теории когнитивной психологии и в еще более конкретные когнитивные архитектуры разных типов. Вот тот же Виноград - написал на шару известную программу 'понимающую ЕИ' - но потом очень увлекся интерпретацией в духе информатики писаний того же Гуссерля.. вопрос о природе 'понимания' с кондачка (наивным программированием) не решается.. Вопрос не о том, что 'философы' достаточны - а о том, что НЕЛЬЗЯ во многих случаях пренебрегать мыслями людей, которые были как минимум неглупее любого современного доморащенного 'теоретика'.. [Ответ][Цитата]
гость 83.220.236.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 29 мар 14 4:49 Цитата: Автор: ковип Истина, это информация адекватная объективной реальности. Объективную реальность мы ещё только познаём с помощью разного рода истин, поэтому участвовать в оценке истинности наших знаний она не может. Эксперименты здесь тоже мало помогают. В течение 13 веков астрономы экспериментально убеждались, что планеты движутся по эпициклам Птолемея, а с 17 века те же планеты в таких же экспериментах с телескопами стали двигаться по эллипсам. Применительно к естествознанию проблему истины окончательно решила теорема А.Тарского (1933), в соответствии с которой установить истинность некоторого утверждения - это значит рассмотреть, согласуется ли оно с правилами системы, в рамках которой это утверждение высказывается. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 29 мар 14 5:44 одно дело истина в теории, модели (напр. нет ли ошибки вывода), а другое - истина в неформализуемом контексте формального: как модель соотносится с предмоделью (реальностью), другими моделями (протомоделями, неформальными представлениями), как выводы (истинные) в модели соотносятся с представлениями о должном, желаемом, ОЧЕВИДНЫМ (истиной в широком смысле).. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 09 июл 14 6:08 ----------------------------------- ----------------------------------- тут предпринята очередная попытка накатить бочку на истину философов - при полном непонимании вопроса.. минимально допустимое понимание истины - что это ВЫДЕЛЕННОЕ логическое значение, по цепям логического вывода передается не индифферентое логическое значение (то или иное), а 'истинное', выделенное. ТОлько в формальной логике, ее простейшем бинарном секторе можно отказаться от выделенности, алгебраизируя логику простейшими средствами. Апелляция к целостности в контексте истинности это апелляция всего навсего к когерентой концепции истины. Есть другие концепции (корреспонденсткая, прагматическая, дефляционная, релятивисткая и проч.). Есть попытка отказать от истинности заменой ее, скажем, понятием выполнимости (программы). И логика опорной машины не нуждается в выделенном логическом значении. Но как только речь заходит о РЕАЛЬНО интересном - о содержательной логике, интерпретированных исчислениях, о трансляции по цепям вывода не 'кодов', а ЗНАЧЕНИЙ-СМЫСЛОВ, так сразу возникает разговор о машине РАСШИРЕННЫХ ЗНАЧЕНИЙ, о соответсвии информации системы условиям среды, согласии блоков информации системы друг с другом, практической значимости информации, ее приемлемости, допустимости, выразимости - это все аспекты Истины.. cмешна попытка изгнать истину, чтобы тут же ее утвердить ('необходимая функция оценки').. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 09 июл 14 7:56 Изменено: 09 июл 14 8:00 Цитата: Автор: гость Я написал статью под названием "Новая диалектика": http://art4art.narod.ru/dia.html Если у кого-то есть идеи по поводу дополнения статьи какими-то новыми идеями - пишите. Бог есть, но он не материален. Т.е. в материальном мире он не представлен. Реализованы лишь некоторые подобные ему материальные конструкции. А вообще молодец... некая систематизация уже не плохо. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 09 июл 14 8:04 Изменено: 09 июл 14 8:08 Цитата: Автор: rrr3 (Ну... если это статья, то моя бабушка балерина... ) Идей у меня конечно же как всегда нет, а вот вопросы (большей частью они очень похожи на риторические, но только похожи...) имеют место быть, например, 1. Возможна ли абсолютная истина (которая как бы лежит в основе статьи)? Или может истина, вероятно, всегда частична, а след-но "относительна" ? 2. Все ли возможные вопросы "правильные", т.е. могут иметь "конструктивный" (не по типу, что это все хрень) ответ, не являясь тупиками ? 3. Можем ли мы знать все ? Думаю (надо же, и такое бывает...) этого достаточно. Конечно истина относительна. Однако либо она применима в данной ситуации, и тогда она абсолютно верна в заданных условиях, или не применима и тогда она абсолютно неверна. Вообще наука постоянно работает с бесконечными величинами вычитая одну из другой и получает иногда абсолютно истинное значение - выживание. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Абсолютная истина. Новая диалектика Добавлено: 09 июл 14 9:23 Цитата: Автор: гость Если у кого-то есть идеи по поводу дополнения статьи какими-то новыми идеями - пишите. - Что такое истина? - Хз. Истина > исть > есть > естина. Есть только то, что есть и это истина истин. Проявлением "того что есть" в явном мире будет его "бытие" (где был, будет). - А где находится то, что есть? - Хз. Умом это можно объяснить так, что на вопрос "где есть то, что есть" ответом будет "то что есть, есть в самом себе" ибо нигде больше ты его не найдешь. Это все на что способен ум. - Как определить инстинность? - Хз. Зрением, слухом, обонянием, осязанием, "жопой", умом, интуицией, сердцем, верой, совестью. - Кому не нужна истина? - Хз. Дураку. Он и так истинен. [Ответ][Цитата]
Стр.1 (2): [1]  2 След. > >>