GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (2)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
tac2
Сообщений: 332
Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 07 фев 12 6:00
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 07 фев 12 6:10
offtop
[Ответ][Цитата]
гость
31.44.57.*
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 08 фев 12 18:34
offtop
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 09 фев 12 10:02
Цитата:
Автор: tac2
Тест Тьюринга пройден, что дальше ?


А дальше нужно сделать правильные выводы:

1. Фраза "Чатбот Cleverbot сейчас уже идёт в комплекте с 45 млн строк записанных чатов (он постоянно тренируется на людях в онлайне), и этот индекс удваивается ежегодно" - ключевая. Фактически это признание в отсутствии мышления: как и прародительница всех болталок "Элиза", Cleverbot просто жонглирует словами, не понимая их смысла. Но никто из форумчан на это не обращает внимания. Более того, они вообще не обращают своего комментаторского внимания на столь важную тему (хотя сами на каждом углу приводят списки литературы про тест Тьюринга). Поведение весьма странное для "ученых в области ИИ", не правда ли?

2. Как Вы сами прекрасно понимаете (или... до сих пор не понимаете?), устраивать нечто подобное "профессиональному форуму по ИИ" с таковыми "профессионалами" - все равно что пытаться строить человеческое общество в стране обезьян.

3. Вы зря отклонились от научного пути познания ИИ. И "прохождение" пресловутого теста, как и с шахматами в свое время, это только подтверждает. Подозреваю, потому что он не хочет по-Вашим заданиям решать задачи с белками, и Вы ищете "другой" ИИ, который захочет. Но других ИИ не бывает, т.к. принцип работы интеллекта всецело определяется законами природы, а не желаниями разработчика.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 09 фев 12 20:44
offtop
[Ответ][Цитата]
Роджер Веселый
Сообщений: 225
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 10 фев 12 4:05
Цитата:
Автор: tac2

http://habrahabr.ru/blogs/artificial_intelligence/106850/


Иногда, надоедают сопли по поводу, вот "свершилось гениальное достижение"(далее СГД).
Когда журналюги лезут толпами на СГД, что бы бацнуть в свое портфолио очередную не достаточно обоснованную писанину.

Чуток истории: Тьюринг, уважаемый мужик, выращивал IT-огород более чем пол века назад, тогда не было микроволновых печей и детей интернета. Свою идею о том когда же компУтерную программу можно будет гордо назвать ИИ, как и любой логически мыслящий человек, постарался выразить общепонимаемым критерием. Что и сделал, но он не учел что конкурс на его тест будет похож больше на шоу, чем на эксперимент. Т.к. организаторы конкурса отдают предпочтение массовости, а не анализу. Если недостаточно коммуникабельный не креативный судья ставит галочку в статистику, потому что не придумал плана беседы за пяток строчек - это лажа. В итоге получается: борьба хитрецов прогеров против некомпетентных судей мыслящих логикой первого порядка. Но результат этой борьбы нихрена не дает ответ на то что Тьюринг на самом деле имел ввиду.

Для примера: даешь ИИ два анекдота: один тупой и несмешной, другой с тонким юморцком и возможно с подъ$бкой. И предлагаешь выбрать какой тупой, какой смешной. Тут от ИИ нужно всего бит информации: 1 или 2. Но с вероятностью 50% частенько можно угадать. Но второй вопрос: "АбАснУй?" поставит любой лингвистический ИИ в тупик.
[Ответ][Цитата]
Роджер Веселый
Сообщений: 225
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 10 фев 12 4:09
Кста...

Интересно, бы было почитать логи общения ЕИ с ИИ в конкурсе.
Есть они в нэте?
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.231.*
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 13 фев 12 0:28
Пусть пройдут тест Тьюринга на русском, украинском, финском... языке, и на других языках тоже.
[Ответ][Цитата]
Роджер Веселый
Сообщений: 225
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 13 фев 12 4:09
Да хрен с ним язык, пусть сначала машину научат ворочать зрительными образами, а не только букавками.
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 13 фев 12 4:23
Цитата:
Автор: Роджер Веселый

В итоге получается: борьба хитрецов прогеров против некомпетентных судей мыслящих логикой первого порядка. Но результат этой борьбы нихрена не дает ответ на то что Тьюринг на самом деле имел ввиду.



Ну собственно, Тьюринг так и поставил задачу. Правда он её ставил статистически. Т.е. если из 100 судей большую часть смогут обмануть прогеры, то Тест пройден.

Ему как раз Д.Серл и показал, что подобная постановка полная лажа - и показал "Китайскую комнату". Интересно, другое - как многие сторонники ИИ даже после этого указывали, что в Китайской комнате ЕСТЬ ИИ. Вот это и есть бред. Поэтому дело не в том, что тест пройден, а в том, что нельзя ставить критерием внешние поведение !
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 13 фев 12 4:41
Внешние поведение должно быть результатом процессов внутреннего мира, а если внутреннего мира системы (живого существа) нет - ТТ действительно бред.
Критерием наличия внутреннего мира является способность решать невычислительные задачи:
• мышление как субъектное свободноволевое ощущение;
• обособление субъекта во внешнем мире (выделение себя из несебя);
• самостоятельная постановка цели субъектом для себя;
• самостоятельное возникновение и развитие субъектной логики;
• понимание и генерация естественных смыслов;
• распознавание и воображение естественных образов;
• мечтание, фантазирование и свободноволевое выдумывание;
• возникновение свободноволевых желаний, надежд и стремлений;
• развитие субъектных ощущений до формирования чувств;
• рефлексия субъектного осознания
Можно неограниченно продолжать этот список комбинаций невычислительных задач различной степени сложности характеризующих различный уровень сложности самоорганизации когнитивного акта (внутреннего мира) существа способного решать такие задачи.

[Ответ][Цитата]
гость
176.241.231.*
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 13 фев 12 6:10
Пусть переведут текст лирики с одного языка на другой.
Машинный перевод резко отличается от перевода сделанного квалифицированным человеком.
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 13 фев 12 6:18
Цитата:
Автор: гость

Пусть переведут текст лирики с одного языка на другой.
Машинный перевод резко отличается от перевода сделанного квалифицированным человеком.


И даже это не будет полноценным критерием наличия интеллекта.
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.231.*
На: Тест Тьюринга пройден, что дальше ?
Добавлено: 13 фев 12 10:11
Цитата:
Автор: tac2
И даже это не будет полноценным критерием наличия интеллекта.

Почему?
[Ответ][Цитата]
ДенисРоманюк
Сообщений: 331
Умственная отсталость
Добавлено: 19 фев 12 21:59
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (2): [1]  2След. > >>