Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (8) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Основы осмысления текста (теория и практика)
eto_ya Сообщений: 1545	Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 13:10 Изменено: 14 авг 16 12:41 №1, 13 августа 2016 Человек видел зеленое и желтое яблоко и связал с этим образом соответствующий образ слова. Это сохранилось в его памяти в следующем формате: "яблоко" <-> ( • ( ^ябл ( зел | жел ))) "зеленое" <-> ( • ( ябл ( ^зел ))) "желтое" <-> ( • ( ябл ( ^жел ))) Условное обозначение: "..." текст <-> двусторонняя простая связь ? запрос (...) границы, вложенность )( объединение / слияние • идентификатор (объект) ябл идентификатор (класс) зел идентификатор (свойство) жел идентификатор (свойство) | или & и ^ курсор Через день человек увидел слово "яблоко": "яблоко" <-> ? это событие вызвало запрос к памяти и получение ответа, содержащего совокупный образ яблока: "яблоко" <-> ( • ( ^ябл ( зел | жел ))) полученный образ неоднозначен, так как присутствует "или" в определении цвета яблока. Еще через день: "зелёное яблоко" <-> ? "зелёное яблоко" <-> ( • ( ^ябл ( зел | жел ))) )( ( • ( ябл ( ^зел ))) "зелёное яблоко" <-> ( • ( ^ябл ( ^зел ))) произошло слияние образов, на этот раз полученный образ однозначен. №2, 14 августа 2016 [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 13:35 Изменено: 13 авг 16 13:36 Просто подсказка. Но очень важная. Человек не увидел яблоко. Отнесение увиденной субстанции к яблоку - это уже когнитивная операция. У вещей не только нет встроенных типов, у них нет даже однозначности в этом. Если человек встретит существо, он может решить, что перед ним: человек, лесоруб, внук, сын, муж, брат, отец, дед, заемщик, водитель, мудак. И всё это будет тот самый встречный. Искать однозначность в этом процессе это догонять Дага с Сайком. Минус двадцать пять лет. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 13:59 Такими наскоками ничего и не получится кроме отдельных показательных экспериментов. В ЕЯ очень существенная особенность, что они по ходу разговора меняются и растут. Поэтому удобно сначала рассмотреть как животное может подавать один-единственный сигнал, как квакание лягушки или стрекотание кузнечика. Потом что получается когда сигналов два вроде ку/кю. Потом когда их можно делать сколько нужно. Потом чего бывает когда слов оказывается уже слишком много. [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:13 Цитата: Автор: Egg Человек не увидел яблоко. Не забывайте, что тема про текст, а не про зрение [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:17 Изменено: 13 авг 16 14:19 Цитата: Автор: dr2chek Не забывайте, что тема про текст, а не про зрение Да, конечно, это очень существенно (по сути это еще одна подсказка автору), но даже в "про текст" там в аксиоматике сразу ошибка. Нет никакого идентификатора класса. Есть свойство "имя типа". (Если оставаться в предложенной терминологии.) Предполагать, что мир в самом деле строго разделен на не_пересекающиеся типы - это в 2016 году уже довольно наивно. [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:24 Цитата: Автор: Egg Предполагать, что мир в самом деле строго разделен на не_пересекающиеся типы - это в 2016 году уже довольно наивно. Ну почему же. Может быть чел работает на плодоовощной базе. Для него тэг "яблоко" - однозначно [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:27 Цитата: Автор: dr2chek Для него тэг "яблоко" - однозначно Даже в таком простом примере будут: тара, упаковка, усушка/утруска, гнилье, товар, погрузка и всё прочее. Майкрософт не случайно в managed c++ и c# отказалось от множественного наследования. [Ответ][Цитата]
Fakir Сообщений: 228	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:36 Цитата: Автор: eto_ya ..... "зелёное яблоко" <-> ( • ( ^ябл ( ^зел ))) [/code] произошло слияние образов, на этот раз полученный образ однозначен. Человек увидел яблоко и понял, что оно не квадратное Если без шуток - Вы "задолбаетесь" перечислять все атрибуты (цвета в наведенном примере /не зеленое яблоко может быть красным, белым..../) [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:46 Изменено: 13 авг 16 14:50 Цитата: Автор: Egg Даже в таком простом примере будут: тара, упаковка, усушка/утруска, гнилье, товар, погрузка и всё прочее. Не так, правильные ассоциации на яблоко это садовый вар и соковыжималка . Потому, что сломалась ветка на которой висело ведра 2 яблок, нужно купить вар и замазать. А чтобы урожай опять не выбрасывать нужно выжать сок, сбродить, перегнать и с дубовыми опилками настоять, будет ведро коньяку. [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:47 Цитата: Автор: Egg Даже в таком простом примере будут: тара, упаковка, усушка/утруска, гнилье, товар, погрузка и всё прочее. Майкрософт не случайно в managed c++ и c# отказалось от множественного наследования. При этом, заметьте, Microsoft не отказалась от "простого" с++. Так что множественное наследование пока еще существует. Правда, в данном случае это несущественно, т.к. всё наследование осуществляется на этапе компиляции. А в runtime уже всё по-другому... Цитата: Автор: Egg Даже в таком простом примере будут: тара, упаковка, усушка/утруска, гнилье, товар, погрузка и всё прочее. Будут. Я бы даже Apple добавил. Но, к счастью, яблоко не перестало быть яблоком [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 14:55 Изменено: 13 авг 16 14:55 Цитата: Автор: dr2chek Но, к счастью, яблоко не перестало быть яблоком Да. Но тут вопрос не в том, существует ли имя "яблоко", понятно, что оно существует, раз мы его так его свободно используем. Тут вопрос в том, что оно означает. Автор топика предполагает, что класс. Я скромно намекаю, что в этом направлении люди уже ходили (с ДАРПОвским финансированием) почти 40 лет, но в отличие от избранного народа, не вернулись. Я утверждаю, что нет иерархического или сетевого паркета, который единственным образом делит мир экземпляров на классы. Более того, даже выделение границ для целостного объекта - это операция в общем случае не тривиальная. На уровне яблок и "петя пошел в школу" это можно решить, а вот, например, с работающим пылесосом (к нам гости придут, моя половинка квартиру прибирает) уже будут проблемы из-за электричества, перемещения воздушных масс и так далее. В самом деле проблемы. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 15:02 Изменено: 13 авг 16 15:03 Цитата: Автор: Egg Просто подсказка. Но очень важная. Человек не увидел яблоко. Отнесение увиденной субстанции к яблоку - это уже когнитивная операция. У вещей не только нет встроенных типов, у них нет даже однозначности в этом. Если человек встретит существо, он может решить, что перед ним: человек, лесоруб, внук, сын, муж, брат, отец, дед, заемщик, водитель, мудак. И всё это будет тот самый встречный. Искать однозначность в этом процессе это догонять Дага с Сайком. Минус двадцать пять лет. Я правильно понял, что вопрос про то, в результате чего образовались связи ("яблоко" <-> ... и др.)? Это появилось в результате работы определенной функции. В примере я привожу только данные имеющиеся на определенной фазе работы алгоритма (выполнения функций), без приведения самих функций. Я выстраиваю каркас, наживляю. Про встроенные типы. Видя яблоко, человек локализует яблоко в точке пространства, как единый объект, с набором измеренных значений параметров, которые заранее определены наличием тех или иных органов чувств (глаз порождает в памяти параметр цвета, что в общем можно назвать встроенным типом). Измерить можно цвет, форму, вкус и т.д. Яблоко тоже можно измерить, насколько оно яблоко, но этот параметр будет производным (собирательным) в отличии от первичного, как зелень. Например, кислое+круглое+зеленое=яблоко соответствует 1+1+1=3 - уравнение сошлось. Если бы было квадратное вместо круглого, то было бы 1+0+1=3 - не сошлось, значит не яблоко. [Ответ][Цитата]
eto_ya Сообщений: 1545	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 15:06 Цитата: Автор: NO. Такими наскоками ничего и не получится кроме отдельных показательных экспериментов. В ЕЯ очень существенная особенность, что они по ходу разговора меняются и растут. Поэтому удобно сначала рассмотреть как животное может подавать один-единственный сигнал, как квакание лягушки или стрекотание кузнечика. Потом что получается когда сигналов два вроде ку/кю. Потом когда их можно делать сколько нужно. Потом чего бывает когда слов оказывается уже слишком много. Просьба привести пример, как в процессе разговора меняется то, о чем вы говорите. [Ответ][Цитата]
dr2chek Сообщений: 871	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 15:06 Цитата: Автор: Egg Тут вопрос в том, что оно означает. Автор топика предполагает, что класс. Мне показалось, что не класс, а от силы структура (в сишном смысле). Цитата: Автор: Egg Более того, даже выделение границ для целостного объекта - это операция в общем случае не тривиальная. На уровне яблок и "петя пошел в школу" это можно решить, а вот, например, с работающим пылесосом (к нам гости придут, моя половинка квартиру прибирает) уже будут проблемы из-за электричества, перемещения воздушных масс и так далее. В самом деле проблемы. Ну, может быть автор в своем следующем сообщении преодолеет тривиальное субклассирование и явит нам многослойное решение? [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Основы осмысления текста (теория и практика) Добавлено: 13 авг 16 15:15 Цитата: Автор: dr2chek Мне показалось, что не класс, а от силы структура (в сишном смысле). Так у него написано: идентификатор класса. Цитата: Автор: dr2chek Ну, может быть автор в своем следующем сообщении преодолеет тривиальное субклассирование и явит нам многослойное решение? Многослойное как? Как я уже намекал, множественное наследование работать не будет. Только интерфейсы. [Ответ][Цитата]
Стр.1 (8): [1]  2  3  4  5  ...  8 След. > >>