GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (127)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Кирсоф
Сообщений: 1206
NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 4:15
Изменено: 17 июн 16 4:15
Итак, давайте встряхнёмся.

Китаец Пей Ванг работает в США над амбициозным проектом с рабочим названием Non Axiomatic Reasoning System (NARS). http://www.applied-nars.com/

Он декларирует, что NARS – Неаксиоматически Разумномыслящая Система – является проектом, нацеленным на создание интеллектуальных систем общего назначения, то есть, «мыслящей машины» (также известной как AGI), которая следует тем же принципам, что и человеческое сознание, и способна решать задачи в различных областях.

Парадигма NARS основана на убеждении, что сущностью интеллекта является принцип адаптации к окружающей среде при работе с недостаточными знаниями и ресурсами. Соответственно, интеллектуальная система должна опираться на конечный процессинговый ресурс, работать в режиме реального времени, открыта для неожиданных задач, и учиться на собственном опыте.
Это рабочее определение интерпретирует "интеллект" как форму "относительной рациональности", поскольку обоснованность вывода оценивается в соответствии с имеющимися знаниями и ресурсами системы на данный момент, а не в соответствии с объективной реальностью или некоторыми абсолютными критериями. Даже если решение обеспечивается системой для данной задачи, система по-прежнему не обладает достаточными знаниями и ресурсами для этой проблемы, отсюда она может изменить свое решение, если станут доступными новые доказательства или большее процессинговое время.
Ванг заявляет, что данная дефиниция "интеллекта" не только согласуется с его пониманием интеллекта в целом, а также оно дает области Искусственного Интеллекта собственное тождество, отсюда, собственно, и определено таким образом. ИИ явно отличается от компьютерной науки, когнитивной психологии и других смежных областей.

Меня интересуют следующие вопросы:
1. Насколько реалистична Парадигма Пей Ванга,
2. Можно ли построить машину на основе неаксиоамтического подхода в рассуждениях.
3. Решает ли этот проект, хотя бы, частично проблему Искусственного Интеллекта или даже "Мыслящей Машины"?
[Ответ][Цитата]
гость
159.122.86.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 4:53
Изменено: 19 июн 16 14:44, автор изменений: Кирсоф
Цитата:
Автор: Кирсоф
2. Можно ли построить машину на основе неаксиоамтического подхода в рассуждениях.

Конечно. Делаешь неаксиматический вывод (inference) и неаксиматическую онтологию и вперед с барабаном, флагом и песней.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 328
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 4:56
Изменено: 17 июн 16 4:57
ну, за то что есть эксеха, респект, второй за то что в принципе интересно, но однако лень вникать в синтаксис языка чисто по доке, вообще подобного рода проекты следовало бы сопровождать пакетом примеров(их не нашел при беглом осмотре), что на них сделано интересного, это будет и рекламой и лучшей формой обучения, если результат работы примера заинтересует, то захочется посмотреть код, а если код элегантный, то всё, у вас новый юзер...

PS: в последнее время появляется много либ и скриптовых языков "для ИИ", однако без толковых примеров как этот ИИ на них реализован, или хотя бы какой то популярный ML алгоритм с преимуществом по сравнению например с написанным на С++ в удобстве написания кода и скорости работы приложения
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 5:09
к-ф> ??

если посмотреть введение в nars https://sites.google.com/site/narswang/home/nars-introduction?pli=1 то очевидны ответы - вполне реалистична, построить можно, частично проблему ии эта когнитивная архитектура решает. Вопросы остаются о подсистеме форматирующей перцепции в логические токены и о сетевых форматах репрезентации информации (и механизмах, которые формируют из фрагментов сетей логические токены вкупе с вопросом о 9-м уровне системы - рефлексии и токенизации динамических процессов на сетевых репрезентациях).
[Ответ][Цитата]
гость
148.251.43.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 5:17
Цитата:
Автор: Кирсоф


Парадигма NARS основана на убеждении, что сущностью интеллекта является принцип адаптации к окружающей среде при работе с недостаточными знаниями и ресурсами. Соответственно, интеллектуальная система должна опираться на конечный процессинговый ресурс, работать в режиме реального времени, открыта для неожиданных задач, и учиться на собственном опыте.
Это рабочее определение интерпретирует "интеллект" как форму "относительной рациональности", поскольку обоснованность вывода оценивается в соответствии с имеющимися знаниями и ресурсами системы на данный момент, а не в соответствии с объективной реальностью или некоторыми абсолютными критериями. Даже если решение обеспечивается системой для данной задачи, система по-прежнему не обладает достаточными знаниями и ресурсами для этой проблемы, отсюда она может изменить свое решение, если станут доступными новые доказательства или большее процессинговое время.
Ванг заявляет, что данная дефиниция "интеллекта" не только согласуется с его пониманием интеллекта в целом, а также оно дает области Искусственного Интеллекта собственное тождество, отсюда, собственно, и определено таким образом. ИИ явно отличается от компьютерной науки, когнитивной психологии и других смежных областей.

Меня интересуют следующие вопросы:
1. Насколько реалистична Парадигма Пей Ванга,
2. Можно ли построить машину на основе неаксиоамтического подхода в рассуждениях.
3. Решает ли этот проект, хотя бы, частично проблему Искусственного Интеллекта или даже "Мыслящей Машины"?
Не очень оригинальная парадигма, но вопрос не в этом, определение ИИ, почему то в среде ИИ-шников принято считать чем то результирующим, финальным, типа как "имя Бога" в Каббале, произнесёш его и что то там произойдёт яркое))) ИИ это прежде всего сложная логическая структура, которая способна ПРОИЗВОДИТЬ ИНФОРМАЦИЮ, то есть делать модели из "кучи" низкоуровневых данных. Да определений и "парадигм" можно настрогать сотни и все они будут хороши, также как можно дать сотни релевантных определений самолёта или человека, не в этом суть. Парадигма ИИ - не его алгоритм, а значит не многого стоит, так..., пища для расширения мировозрения
[Ответ][Цитата]
гость
195.138.240.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 5:35
Цитата:
Автор: гость
ИИ это прежде всего сложная логическая структура, которая способна ПРОИЗВОДИТЬ ИНФОРМАЦИЮ, то есть делать модели из "кучи" низкоуровневых данных.

Может быть в неопределенно далеком будущем. Если не понимать под "производить информацию" тупую кластеризацию в отсутствие учителя и не менее тупую классификацию при его наличии. Только эти два механизма пока работают, все прочие работают только на тестовых задачках в руках студентах в университетах и научных центрах.
[Ответ][Цитата]
гость
148.251.43.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 5:46
Цитата:
Автор: гость


Если не понимать под "производить информацию" тупую кластеризацию в отсутствие учителя и не менее тупую классификацию при его наличии. Только эти два механизма пока работают, все прочие работают только на тестовых задачках в руках студентах в университетах и научных центрах.
тупую не тупую зависит от субъективной социально-эмоциональной оценки, что сегодня гениально, завтра тупо, ну а производство информации действительно не замысловатый процесс, уменьшается информационная энтропия значит строится модель, что относится к классификации, кластеризации, регрессии и тп, оберните это в модную оболочку с мемами от ксюши собчак и стива джобса станет трендом
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 5:53
ну, вполне себе работают и механизмы логического вывода, а как демонстрирует нарс и в рамках 'неаксиоматической' логики (которая основана на неявных аксиомах просто). из базового помимо кластеризации, классификации и вывода также вполне себе работают и механизмы на основе обратной связи, фильтрации, селекции, поиска..
[Ответ][Цитата]
гость
159.122.86.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 5:59
Цитата:
Автор: гость
оберните это в модную оболочку с мемами от ксюши собчак и стива джобса станет трендом

О том и речь. Попереназывали ML всякими модными словами и рады.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 6:17
Изменено: 17 июн 16 6:21
Цитата:
Автор: гость 78.25.121.*

к-ф> ??

если посмотреть введение в nars https://sites.google.com/site/narswang/home/nars-introduction?pli=1 то очевидны ответы - вполне реалистична, построить можно, частично проблему ии эта когнитивная архитектура решает. Вопросы остаются о подсистеме форматирующей перцепции в логические токены и о сетевых форматах репрезентации информации (и механизмах, которые формируют из фрагментов сетей логические токены вкупе с вопросом о 9-м уровне системы - рефлексии и токенизации динамических процессов на сетевых репрезентациях).


Добро. А можете что-нибудь сказать про то, чем именно оперирует система NARS? Информацией, данными или, всё-таки, Знаниями. Если последнее, то где они скрыты?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 6:34
Цитата:
Автор: Кирсоф



NARS?
Возможно что из Нарса получится интеллект животного.
[Ответ][Цитата]
гость
159.122.105.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 6:36
Или животное интеллекта.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 6:40
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtd.ru

Возможно что из Нарса получится интеллект животного.


Почему? Ведь Пей Ванг декларирует о том, что его система основывается НА РАССУЖДЕНИЯХ.
А разве животные способны рассуждать?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 6:40
Цитата:
Автор: гость

Или животное интеллекта.
Нет... для этого потребуется создать жизнедеятельность.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 328
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июн 16 6:51
Цитата:
Автор: Кирсоф



Почему? Ведь Пей Ванг декларирует о том, что его система основывается НА РАССУЖДЕНИЯХ.
А разве животные способны рассуждать?
рассуждения это вербализованные ассоциативные цепочки, ассоциировать животные очевидно могут, это может любая НС и ИНС и любой классификатор, так как ассоциация это частность обобщения, но вот вербализацией животные не обладают, но она очень высокоуровнева по сути и есть только декларативная оболочка для невербальных процессов, индуктивный потенциал минимален, строить чисто на логическом выводе систему - путь в безрадостную заморочку, мышление это прежде всего сложные нечеткие манипуляции с образами(векторами), а только затем, как резюмирование, вербализация, выводов и тюнинг на уровне строгих символьных манипуляций если это возможно
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (127): [1]  2  3  4  5  ...  127След. > >>