GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (2)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Нужен ли сон для ИИ
гость
174.127.74.*
Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 22 окт 13 17:51
Давайте разберемся. Ведь ИИ, если появится будет ежедневно записывать на свой жесткий диск или флэш память гигабайты памяти. Жесткий диск не резиновый. Облачные возможности интернета, конечно могли бы решить эту проблему, но это все требует задержки по времени на передачу сигнала и прием. Да и слишком большая память тоже требует большого времени на обработку информации. Следовательно, как мне видится ИИ необходим сон, чтобы во сне произвести дифрагментацию накопившейся в течении дня информации.
Ну, там однообразная информация удаляется, удаляется негативная информация, на которую уже получен жизненный опыт. Также удаляется вся несущественная информация, которая хранилась допустим в течении месяца и небыла используема для повторного анализа.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 22 окт 13 20:00
Цитата:
Автор: гость

Давайте разберемся. Ведь ИИ, если появится будет ежедневно записывать на свой жесткий диск или флэш память гигабайты памяти. Жесткий диск не резиновый. Облачные возможности интернета, конечно могли бы решить эту проблему, но это все требует задержки по времени на передачу сигнала и прием. Да и слишком большая память тоже требует большого времени на обработку информации. Следовательно, как мне видится ИИ необходим сон, чтобы во сне произвести дифрагментацию накопившейся в течении дня информации.
Ну, там однообразная информация удаляется, удаляется негативная информация, на которую уже получен жизненный опыт. Также удаляется вся несущественная информация, которая хранилась допустим в течении месяца и небыла используема для повторного анализа.
ИИ будет иметь свой генотип и будет приспосабливаться к окружающей среде... Как это будет происходить? Конечно во сне. Другой вопрос как будет распределяться и организовываться ЦНС под эти нужды. У китообразных например спит только одно полушарие.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 22 окт 13 21:33
Цитата:
Автор: гость
Давайте разберемся. Ведь ИИ, если появится будет ежедневно записывать на свой жесткий диск или флэш память гигабайты памяти. Жесткий диск не резиновый. Облачные возможности интернета, конечно могли бы решить эту проблему, но это все требует задержки по времени на передачу сигнала и прием. Да и слишком большая память тоже требует большого времени на обработку информации. Следовательно, как мне видится ИИ необходим сон, чтобы во сне произвести дифрагментацию накопившейся в течении дня информации.
Ну, там однообразная информация удаляется, удаляется негативная информация, на которую уже получен жизненный опыт. Также удаляется вся несущественная информация, которая хранилась допустим в течении месяца и небыла используема для повторного анализа.

1. Данные Ваши рассуждения, образно говоря, в "логике" как бы со стороны "стороннего" наблюдателя.
2. Не учитывается такая конструкция ИИ, когда она сама по себе и есть память и в количественном плане ничего не прибавляется, а происходит структуризация/преобразование существующего потенциала. Такое со стороны будет только выглядеть как накопление дополнительной памяти/информации, т.к. изначальное состояние системы (читай памяти) равносильно отсутствию информации (читай памяти) из-за ее "бессмысленности" (в кавычках, обращаю внимание).
2. Сна может и не быть, но в больших с "мощным" потенциалом системах, сон не то чтобы нужен (не только нужен по "логике" наблюдателя), он при нормальной работе системы будет наступать как вынужденность/неизбежность. И только в части таких систем будет выполнять полезную для системы (с точки зрения "стороннего" наблюдателя/конструктора/"хозяина") роль и приводить к просыпанию... и далее по кругу.

Истин не глаголю, только свое мнение.
[Ответ][Цитата]
гость
213.87.134.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 22 окт 13 23:39
Не знаю, как там в компьютере, но в человеке понятие- это слово. Соответственно все звуки, образы, запахи и ощущения у такого ИИ должны быть стерты. Ну а сколько это потребует времени и какие ресурсы производительности уже другой вопрос.
[Ответ][Цитата]
гость
213.87.134.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 22 окт 13 23:40
Под стертыми я имел в виду звуки не увязанные в понятия, со словами.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 22 окт 13 23:56
Изменено: 23 окт 13 0:02
Цитата:
Автор: гость
... но в человеке понятие- это слово. Соответственно все звуки, образы, запахи и ощущения у такого ИИ должны быть стерты. ...

1. "В человеке" - нет ни понятий, ни слов..., есть нейроны "активные"/"неактивные" в данный момент, со связями с "соседями" и механизмами преобразования сигналов/связей/нейронов. (если кратко, на пальцах).
2. Обычно говорят, что слово - это имя понятия сформированного в голове в виде см. п.1
3. Если что-то из п.1 не используется в данный момент, то и не требует "стирания", а точнее не преобразуется.

(Истин не глаголю....)

p.s. В елочной гирлянде память не в огоньках, а в сети (структуре) "лампочек", их "цвете/форме" и в конструкции "блока управления".
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 0:08
Цитата:
Автор: гость
Давайте разберемся

Давайте. Вот есть реальность, есть её модель на данный момент (ДНК, модель мира (ММ) и т.п.) и её носители. Модель (при достаточной компактности) всё точнее соответствует реальности (упорядочивание). Как это происходит? На примере ДНК. Есть "константная" ДНК (то, что "уже известно" о реальности) и динамическая ("исследовательская", для научного тыка в целях получения инфы про "неизвестное"). В случае получения новой инфы происходит обновление статической части ("сон").
Аналогично по мозговой модели мира. Днём собирается инфа динамической частью, ночью идёт обновление статической части (упорядочивание).
Нечто аналогичное должно быть и в виртуальной среде. Т.е., сбор новой инфы динамической частью и обновление статической части (во время "сна"). В какой форме это будет (через отключение всей "базы знаний"/ММ или только её части) покажет время.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 2:26
тут можно обратить внимание на следующее. Скажем, вот мозжечок, мощный ассоциативный
сопроцессор коры, обучающейся он-лайн. Но это ассоциативные модели движения, специализированная функция. А оперативная память коры реализована на разных структурах - ситуационный накопитель на гиппокампе (старая кора), накопители контекстов планов во фронтальной коре, накопители эмоциональных контекстов в орбитальной коре и поясе, инерционные состояния на миндалине, ретикуляре, базальных
ганглиях. Если виртуальное моделирование движения возможно корой он-лайн, с опорой на сопроцессор, то самокорректирующееся виртуальное моделирование мира и себя (мотивы-объекты-эмоц.оценки-(мета)упр.паттерны-действия) на коре невозможно он-лайн, когда взаимодействуют разные блоки корковой ассоциативной памяти по сложной актуальной логике организации сознательнон и субсознательного контроля. А вот когда происходит глобальная смена функционального состояния мозга, то происходит активизация сложных
'алгоритмов' упорядочивания информации оперативной памяти дня (буферы, накопители, стеки готовятся к новой закачке), виртуальное проигрывание ситуаций, отбор важного, самотестирование - отсюда сложная структура сна, вегетативный фактор, высокая активность мозга во сне и специфика изменения соотв. состояний сознания.
[Ответ][Цитата]
гость
213.87.134.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 2:46
Согласен с вами, но не во всем. Эмоциональный накопитель островковая доля, а орбифронтальная кора всеже корректировщик всех остальных центров по эмоциям и по понятиям.
Что касается сна, то во сне кора мозга снимает с себ, накопившуюся активность, после чего память начинает заметно лучше функционировать в мозге.
Ведь, не даром есть пословица: Утро вечера- мудрее.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 3:06
у инсулы может и есть сугубо специфическая функция, но думается, что накопители
эмоциональной оперативной памяти не столь локализованы.
[Ответ][Цитата]
гость
213.87.134.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 3:18
Цитата:
Автор: гость

у инсулы может и есть сугубо специфическая функция, но думается, что накопители
эмоциональной оперативной памяти не столь локализованы.

При удолении орбифронтальной коры у шизофреников они жили только эмоциями безцельно, а при удалении гиппокампа человек не мог вспомнить то что только сто делал, но хорошо помнил, что делал до удаления гиппокампа( мозжечок у него запоминал всеже оперативно).
Так, что как посмотреть...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 3:20
Изменено: 23 окт 13 3:23
Цитата:
Автор: гость

у инсулы может и есть сугубо специфическая функция, но думается, что накопители
эмоциональной оперативной памяти не столь локализованы.
Вообще не локализована... Оперативная эмоция поддерживается всей НС. В КГМ она переносится во время сна после первого абстрагирования. Затем второе абстрагирование во сне ... третье и т.д. Эмоция упаковывается всю жизнь вплоть до генетического уровня.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 3:30
г.213..>

эти общеизвестные факты никак не прояснеяют вопрос. Выпадение функции при эксприпации
не свидетельствует строго о локализации функции, а лишь о вкладе взаимодействия соотв. cтруктур в интегральные функции. Т.е. для уточнений требуется более тонкая функциональная диагностика и больший набор данных. Разумеется, что консалидированная
память теряет гиппокампальную (оперативную) привязку.
[Ответ][Цитата]
гость
213.87.134.*
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 3:52
Цитата:
Автор: ЭГТР

Вообще не локализована... Оперативная эмоция поддерживается всей НС. В КГМ она переносится во время сна после первого абстрагирования. Затем второе абстрагирование во сне ... третье и т.д. Эмоция упаковывается всю жизнь вплоть до генетического уровня.


При удалении миндалины человек перестает бояться. Он может идти навстречу поезду и даже глазом не маргнет. Но, если такого поместить в угарное помещение, где нечем дашать он все же очень испугается, так как у сердца, легких и прочих внутренних органов- центр страха не в миндалине, а в продолговатом мозге. Именно поэтому больные люди диабетом или сердцем могут чувствовать панический страх каждой клеточкой тела.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Нужен ли сон для ИИ
Добавлено: 23 окт 13 4:04
Цитата:
Автор: гость
При удалении миндалины человек перестает бояться...

При удалении лапок у таракана, сколько бы не кричали, он не убегал. Вывод - уши таракана на лапках...
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (2): [1]  2След. > >>