|
| |
|
На: Электронный глаз
Добавлено: 08 май 13 4:01
|
Почитал. 1. 50% зрительной информации поступает с 1% площади сетчатки - зоны фовеа. Объясните мне пожалуйста, зачем так много внимания в популярных книгах и у Вас уделяется описанию процессов, происходящих на периферии сетчатки? Если всю зрительную информацию из неё можно смело проигнорировать! Вы же сами пишите: "В центральной ямке или около нее на прямом пути, как правило, одна колбочка связана с одной биполярной клеткой, а один биполяр — с одной ганглиозной клеткой." Так нафига развозить сопли на кучу страниц о тех процессах, которые происходят в периферийной сетчатке и совершенно неинтересны в контексте построения искусственного глаза?! 2. Слепые люди могут видеть через специальную накладку на язык. Это значит что вся зрительная информация содержится в двух параметрах: позиция и интенсивность. Совет. Никому не верьте. Перепроверяйте всё. Удачи.
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 08 май 13 4:04
|
Автор: rus1605
Решил опубликовать свои наработки.
|
|
Такое ощущение (возможно ошибаюсь), что в наработках происходит склейка (путаница) свойств, например, клетки "работающих" на ее жизнеобеспечение и свойств клетки работающих на организм (аналогично нейрон - мозг). Т.е. смешивание функций разных уровней не имеющих прямого (непосредственного, а не косвенного) отношения друг к другу. Истин не глаголю, только свое мнение... 
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 21 май 13 13:08
|
Объясните мне пожалуйста, зачем так много внимания в популярных книгах.
Это для того чтобы мы могли говорить на одном и том же языке.
у Вас уделяется описанию процессов, происходящих на периферии сетчатки?
На мой взгляд, мы рассматриваем сложную, самоорганизующуюся структуру и то что происходит на периферии - это цветочки по сравнению с тем, что происходит с информацией в более глубинных зонах. Утрировано, но понимание процессов происходящих на периферии сетчатки позволит понять принципы обработки информацией. Ведь мы же помним, глазной нерв - является полу самостоятельной структурой.
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 21 май 13 13:11
|
rrr3: Такое ощущение (возможно ошибаюсь), что в наработках происходит склейка (путаница) свойств, например, клетки "работающих" на ее жизнеобеспечение и свойств клетки работающих на организм (аналогично нейрон - мозг).
Напомните где было написано, и постараюсь изложить свой взгляд.
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 21 май 13 21:24
|
Автор: rus1605
... Утрировано, но понимание процессов происходящих на периферии сетчатки позволит понять принципы обработки информацией. Ведь мы же помним, глазной нерв - является полу самостоятельной структурой. |
|
Это (понять принципы на примере периферии) наверное возможно, но вероятность близка к нулю. Как-то проиллюстрировать (объяснить) понятые иным путем принципы скорее будет возможно, но само понимание возникнуть - маловероятно.
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 21 май 13 21:26
|
Автор: rus1605
Напомните где было написано, и постараюсь изложить свой взгляд. |
|
Если требуется напоминание, значит сказанное мной легло не на подготовленную почву. Забудьте мое высказывание. 
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 22 май 13 1:40
|
Слепые люди могут видеть через специальную накладку на язык. Это значит что вся зрительная информация содержится в двух параметрах: позиция и интенсивность.
--- не забываем цвет!!!
оторые происходят в периферийной сетчатке
---перифирия видит движение и объекты, узнавание начинается с периферии пока объект не окажется в фокусе, в фокусе он просто более детален.
|
|
|
| |
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 23 май 13 11:59
|
вся зрительная информация содержится в двух параметрах: позиция и интенсивность.
Где-то читал статью в которой описывали что ощущал человек когда ему делали " прямой массаж" различных частей мозга. Так вот самое интересное то, что испытуемый не мог понять что является реальным, а что воображаемым. Мое мнение - есть информация, есть ее обработка и есть некий социум который ее использует (обрабатывает). Если подходить с этой точки зрения, то конкретной единице не важно как была эта информация ему доставлена, а важно только что за информация и что он с ней может сделать.
узнавание начинается с периферии пока объект не окажется в фокусе
Реакция века на летящий объект в сторону глаза происходит намного раньше.
На мой взгляд важно другое, зрение самый актуальный объект для ИИ
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 23 май 13 12:07
|
rrr3 я с вами не согласен, хотя бы по той причине, что самые интересные вещи происходят на стыке разных направлений исследований. Что казалось бы интересного могло бы быть в периферии? На мой взгляд очень много, именно здесь начинается особая обработка информации, ее кластеризация, структуризация и т.д. Если центральную часть взять за шаблон входной информации, то периферия может своего рода служить некоторым разделителем информации на блоки (это просто как предположение). Да и в целом все нужно рассматривать как единое целое.
|
|
|
| |
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 23 май 13 12:41
|
Автор: rus1605
вся зрительная информация содержится в двух параметрах: позиция и интенсивность.
Г |
|
а частота? в том числе пространственная?
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 23 май 13 12:49
|
2 rus1605
Вместо того, чтобы трындеть непонятно о чём, я провёл простой эксперимент. Вы его, кстати, тоже можете провести, если своим глазам верите больше, чем тому, что они читают. Я скрутил из фольги два конуса таким образом, чтобы на вершине конусов осталось отверстие диаметром примерно 1 мм. После чего смотрел на дальние предметы через эти конусы. Таким образом объекты проецировались даже не на всю зону фовеа, а только на её часть. При этом я всё видел и узнавал, и даже определял глубину картинки. Это окончательно показывает, что разговоры о периферической сетчатке неуместны.
|
|
|
|
| На: Электронный глаз
Добавлено: 23 май 13 12:54
|
Объяснить эффект легко может геометрическая оптика. Вы просто получили меньшую интенсивность.
|
|
|
|