Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (2) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка.
covax Сообщений: 1609	Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 6:47 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ ps. другой движек? да пожалуйста, требования, ТЗ, сможете сформулировать? если захотите, откройте для этого свою тему, будет ТЗ, проблемы написать не будет. Опыт коллективных дебатов (на форуме) показывает отсутствие какого-либо конструктива. "На выходе", как правило, негативный осадок и потеря уверенности в своих действиях. Я хотел сделать ресурс (когда-то для себя), чтобы можно было выкладывать наработки и ожидать какой-то критики или одобрения, возможно даже, искать инвесторов. Есть мысли сделать подобный ресурс для всех, кто хочет поделиться наработками в сфере ИИ. По деньгам это будет несколько дороже, чем персональный сайт. Но это обсуждаемо. Это будет движок блога, за некоторым исключением. Схема такая. 1) Я открываю аккаунт. Под аккаунтом может находиться иерархия (дерево) моих тем. Тема это тезисы, графика и ссылки на другие ресурсы. 2) Под каждой темой можно открыть персональные трэды - обсуждения. Обсуждения инициируют читатели. Читатель прочитал тезисы, если захотел обсудить, то "постучался" ко мне со своим аргументом. Я могу принять его или отклонить (объяснив причину). 3) Обсуждение проводится с акцептированными оппонентами. Вести обсуждение можно только с одним оппонентом, чтобы была возможность удерживать контекст и контролировать эмоции. Если оппонент выходит за рамки приличий, то обсуждение можно закрыть. Плюс в том, что я сам модерирую свои темы и выставляю рейтинг читателю. Спамеры и флудеры будут очень заметны. 4) Обсуждения могут быть приватными и могут быть опубликованными или становиться пунктами FAQ под моим аккаунтом или темой. 5)... В общем, это блог, только с более жёсткой структурой (классификацией) обсуждений. Это даёт больше конструктива и не разлагает контекст. Есть минусы: 1) Тезисы должны будут проверяться группой цензоров (согласно тематике ИИ). Опять же, что пускать, что не пускать - сложный вопрос. 2) Нужна будет раскрутка. Хотя можно пристроиться под каким-то раскрученным ресурсом в разделе "Разработки", либо под множеством раскрученных ресурсов. Хочу выслушать "за" и "против". Может какой-то НИИ возьмёт на себя спонсорство. Пытался найти блог по AI, но похоже ресурс сдох и "вкусный" домен теперь свободен. Если кто знает подобные ресурсы, тоже будет интересно. [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 7:10 Цитата: Автор: covax Опыт коллективных дебатов (на форуме) показывает отсутствие какого-либо конструктива. а что если сначала, выделить задачи и связанные с ними проблемы? Поиск причин, что мешает больше всего достижению результатов? что насчет мотиваций поведения участников, какие в принципе могут быть мотивы, цели участников и как их можно вмонтировать в структуру движка? что насчет поддержки таких вещей как блок-схемы и их совместное редактирование? а методики обсуждения, так и будут интуитивные, кто во что горазд, тот так и обсуждает, или есть представления о том какие они могли бы быть идеальные? ...ладно, не хочу навязывать общественности, свое мнение, попробую сначала прислушаться кто, что скажет? [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 8:05 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ а что если сначала, выделить задачи и связанные с ними проблемы? Вроде как проблемы очевидны. Цитата: Автор: гост 88.215Ψ Поиск причин, что мешает больше всего достижению результатов? что насчет мотиваций поведения участников, какие в принципе могут быть мотивы, цели участников и как их можно вмонтировать в структуру движка? Вероятно я мог бы себе найти единомышленника на этом форуме и любом другом, но мне мешают следующие вещи: 1) Есть участники, но непонятно в какой тематике они работают, поэтому сложно строить беседу. Человек просто может не понимать терминов. 2) Сложно найти нужную тему в списке. На форуме полно обсуждений по мелочам. Эти обсуждения под конец выходят за рамки темы, причём, несколько раз. 3) Каждый новичок в теме выбивает её из русла, сбивает остальных и заставляет отвлекаться на элементарные разъяснения 4) Флудеров сложно изгнать из темы. Они засоряют тему, делают её нечитабельной. 5) Сложно работать с лженаучными теориями. Начинаются холивары. 6) Спам и прочая фигня. Решение: Персональные аккаунты, персональные обсуждения, персональное модерирование и рейтинги. Цензура тем. Классификация и структурирование тем (НС, сжатие данных, распознавание образов и тп). Всё должно быть находимо и впоследствии читабельно и обсуждаемо. На администрацию ресурса ложится только цензуры и классификация тем. Единомышленники сами к вам постучатся. Им проще будет понять вас и те цели которые вами преследуются. А вам проще будет работать с обсуждениями и потом публиковать отдельные тезисы из них. Цитата: Автор: гост 88.215Ψ что насчет поддержки таких вещей как блок-схемы и их совместное редактирование? Совместное редактирование чревато разногласиями. У каждого своё представление, поэтому будет опять базар. Цитата: Автор: гост 88.215Ψ а методики обсуждения, так и будут интуитивные, кто во что горазд, тот так и обсуждает, или есть представления о том какие они могли бы быть идеальные? Я, в первую очередь, борюсь за права инициаторов тем, за чистоту обсуждений и доступность самих инициаторов для каждого читателя (м.б инвестора). Это будет блог, а не форум. Форум - это базар. Если есть тема, то под ней должны быть конкретные разработки, эксперименты или тезисы. Это чтобы была предметность и не было пустого трёпа и охаивания. Критика будет, но не будет лишних эмоций (негодования и агрессии). Пусть это будет не так публично, но зато конструктивно. В базаре может поучаствовать любой олигофрен, а побеседовать персонально с автором решится уже не каждый. Автор будет иметь механизм модерации. Цитата: Автор: гост 88.215Ψ ...ладно, не хочу навязывать общественности, свое мнение, попробую сначала прислушаться кто, что скажет? [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 12:14 для всего того, о чем вы написали не нужно писать спец. движок.открывайте Б-Лог и вперед. Подобное уже 100 раз обсуждалось и одним из последних результатов таких обсуждений стало появление вики лабораторий органозованных tac'ом. (url : http://ru.vlab.wikia.com). Посмотрите, может быть вас устроят его возможности. и вообще, посмотрите тему http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=12458#12458 может чем-то поможет. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2967	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 13:42 Цитата: Автор: daner для всего того, о чем вы написали не нужно писать спец. движок.открывайте Б-Лог и вперед. Подобное уже 100 раз обсуждалось и одним из последних результатов таких обсуждений стало появление вики лабораторий органозованных tac'ом. (url : http://ru.vlab.wikia.com). Посмотрите, может быть вас устроят его возможности. и вообще, посмотрите тему http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=12458#12458 может чем-то поможет. Цитата: Анна, если Вы готовы взять бразды правления нашим общим проектом в свои руки - берите, я "за"! Демократически Вас избираю и подчиняюсь. Аванс доверия. По-нашему, по-простому - можете и хотите рулить - рулите! Надеюсь, справитесь! (без подковырки, честно!) Если долго не будете справляться - демократически Вас сместим - по правилам "джентльменов удачи". Тогда уж без обид... Если согласны - я весь внимание к решениям новоизбранного научного руководителя (в перспективе - ГИП-а)! http://ailab.ru/forum/vesti-s-frontov/inaya-paradigma-ii/33.html Девушка готова возглавить. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 14:18 Цитата: Автор: daner для всего того, о чем вы написали не нужно писать спец. движок.открывайте Б-Лог и вперед. гугл молчит насчёт вашего "Б-Лог". Цитата: Автор: daner Подобное уже 100 раз обсуждалось и одним из последних результатов таких обсуждений стало появление вики лабораторий органозованных tac'ом. Подобное обсуждалось в разрезе "кооперации". Но кооперация это довольно сложная вещь. Допустим я, как частное лицо, никому не известен, авторитета не имею и в лаборатории не нужен. А просто выложить результат, безотносительно какого-либо института и университета (куда меня не пустят), всё равно, где-то нужно. Потом нужно этот результат предметно, конструктивно обсудить с нужными людьми. Я заходил по вашей ссылке и даже не понял, как там сориентироваться. Непонятный дизайн (нечитабельный). Может это проблема дизайна. По мне проще написать движок, чем копаться в каких-то вики-дебрях. Вики - это совсем другая цель, другое направление. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2967	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 15:10 Цитата: Автор: covax А просто выложить результат, безотносительно какого-либо института и университета (куда меня не пустят), всё равно, где-то нужно. Потом нужно этот результат предметно, конструктивно обсудить с нужными людьми. arxiv.org самая удобная площадка для размещения, надо только аннотацию на полстранички написать на английском - остальное можно по русски и весь мир будет обсуждать, и нужные люди будут читать. А ВИки очень удобная платформа , надо только научится ею пользоваться. Пишите текст - а все непонятки потенциальные ,для тупых ,подробное разъяснение каждого слова. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 16:42 Цитата: Автор: Aleksandr1 arxiv.org самая удобная площадка для размещения, надо только аннотацию на полстранички написать на английском - остальное можно по русски и весь мир будет обсуждать, и нужные люди будут читать. Забугорье - это конечно хорошо, но не по части ИИ. Чисто из патриотических соображений не стоит выкладывать туда то, чего в России еще неизвестно. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 20:36 Цитата: Автор: covax Забугорье - это конечно хорошо, но не по части ИИ. Чисто из патриотических соображений не стоит выкладывать туда то, чего в России еще неизвестно. С такими взглядами, лучше выкладывать ночью под одеялом в своей квартире и обсуждать с картинами на стенах. [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2967	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 07 авг 10 21:09 Цитата: Автор: daner С такими взглядами, лучше выкладывать ночью под одеялом в своей квартире и обсуждать с картинами на стенах. Вы известный шпион, ясно что подстрекаете выкладывать секреты Славянских мальчиков. Курчатовский институт скоро сможет шпионов по генам определять. Кто 5-я колона. Генную карту составят. Уже нашли ген русского. Скоро найдут гены и других национальностей. [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 0:18 есть такая проблема, народ в качестве цели ...иногда, ставит себе самоутверждение, именно поэтому некоторые темы обсуждений такие странные, весь их смысл - я вот тут такой крутой и умный придумал супер-пупер теорию/идею! и дальше завязывается спор смысл которого, не найти решение проблемы, проблемы требующей решения вообще нет, а доказать собственную правоту, спор весь только и крутится вокруг этого доказательства правоты. Это как игра, один доказывает правоту своей идеи, остальные ищут, в чем он ошибся и пытаются его в ошибку ткнуть носом. кто доказал, тот крутой, остальные непризнанные гении... :-) и это игра может увлекать людей, и в этом я вижу проблему, если сделать, так что играть в игры по принципу самоутверждения, будет нельзя, интерес к участию в форуме может упасть настолько, что будет ...тишина что кто на этот счет думает, какие реальные цели можно ставить? кроме названой covax цели первенства, о ней потом отдельный разговор... [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 0:24 Цитата: Автор: daner Подобное уже 100 раз обсуждалось за сцилки спасибо, и что обсуждалось сто раз согласен, но хотелось бы хоть раз сделать. и с тем что если делать, надо продумать что и как, иначе не стоит делать вообще тоже согласен. у меня есть идеи, на счет что и как делать, я с удовольствием поделюсь, если по обсуждению будет понятно, что это интересно народу. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 8:27 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ кроме названой covax цели первенства, о ней потом отдельный разговор... Не в первенстве дело, а в защищённости. В защищённости от базара, осмеивания, охаивания. Хотя юридическая защищённость тоже не помешала бы. Вот цели, которые преследую я в реализации движка: 1) Движок в формате блога 2) Доступность, читабельность статей 3) Доступность авторов для обсуждений 4) Чистота обсуждений. Отсутствие флейма, флуда, спама, стёба и тп 5) Минимум участия администрации ресурса в модерировании. детали уже были описаны в первом посту этой темы. [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 9:21 Цитата: Автор: covax Вот цели, которые преследую я в реализации движка: 1) Движок в формате блога ... детали уже были описаны в первом посту этой темы. Кстати, возможно будет, удобно, редактировать первый пост темы, а точнее тот список, потому, как где-то в обсуждении в разных местах могут присутствовать правильные идеи, но что бы не просматривать всю тему и иметь их сразу перед глазами, я и предлагаю собрать их в первый пост, его редактировать, как автор топика можете только вы. и еще небольшая просьба, то что вы пишете по пунктам хорошо, но это не цели, это средства, хотелось попросить подумать насчет целей, например у многих есть свои идеи у кого-то свои проекты, какие у них могут быть цели в проекте и как эти цели согласовывать, потому как если что-то интересно вам, но не интересно мне, не факт что я себя стану заставлять, и наоборот. Каждый стремится достичь своей цели. Есть смысл составить список целей и продумать способы их интеграции, согласования? [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 20:14 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ и еще небольшая просьба, то что вы пишете по пунктам хорошо, но это не цели, это средства, хотелось попросить подумать насчет целей, например у многих есть свои идеи у кого-то свои проекты, какие у них могут быть цели в проекте и как эти цели согласовывать, потому как если что-то интересно вам, но не интересно мне, не факт что я себя стану заставлять, и наоборот. Каждый стремится достичь своей цели. Есть смысл составить список целей и продумать способы их интеграции, согласования? Я отредактирую всё что нужно, но давайте начнём резюмировать, а то мне пока не ясно, что конкретно редактировать. Вот вы говорите про цели проектов, а я говорю про цели движка. Цели проектов могут быть любые, но в рамках направления, обозначенного ресурсом. Например, ресурс с тематикой ИИ, соответственно, в нём будут проекты с тематикой ИИ. О каких еще целях вы говорите, не пойму? Моя цель - представить (опубликовать) проект и инициировать обсуждение. Ваша цель - это, видимо, кооперация. А что мешает почитать опубликованные тезисы и выйти на автора с целью кооперации в пределах того же ресурса? [Ответ][Цитата]
Стр.1 (2): [1]  2 След. > >>