GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.23 (28)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
covax
Сообщений: 1609
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 02 авг 10 21:46
Цитата:
Автор: Virtual_Graph
В этом и кроется ваша ошибка. Мозг, да и нейрон тоже, не работают по принципам логики. Зная "техническую" логику, вы не догадаетесь, как он работает. Но почему-то вы считаете, что знаете. Можете считать и дальше. Блажен, кто верует.


О, как! Откуда вы знаете, что нейрон не логичен? Его модель довольно логична и давно известна.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 02 авг 10 21:56
Цитата:
Автор: covax



О, как! Откуда вы знаете, что нейрон не логичен? Его модель довольно логична и давно известна.


Более того, словосочетание Работает Нелогично не имеет смысла.
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 02 авг 10 22:37
Цитата:
Автор: Имеющий Цель
==Что, несколько судоржных попыток найти отрывок из теории цвета, подтверждающий твои слова, не увенчались успехом? Нет, ты не прав.==

Прочитай ее.


Цитата:
Автор: Имеющий Цель
==Меняется. Это принципиально.
Объекты "внешнего мира" обладают физическими свойствами избирательно отражать или поглощать падающий свет.
А "цвет" - ощущение.==

Не меняется.Почему ты решил, что обьекты внешнего мира-это не ощущения "со свойствами отражать или поглощать"?

Потому что я образованный
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 02 авг 10 23:03
Всмысле возразить ничего не можешь?
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 02 авг 10 23:56
====Также и термины «цвет» и «бесцветный» не предназначены для описания свойств «внешнего мира». Эти термины – для описания субъективных ощущений.====

Кстати, Все обьекты внешнего мира наблюдаются пространством, значит субьект(наблюдатель) там есть.Значит я прав, обьекты внешнего мира могут цветом или иным.
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 0:05
Цитата:
Автор: Имеющий Цель
Всмысле возразить ничего не можешь?

А чего возражать? То, что "внешний мир бесцветен", придумал ты, прочитав пару страниц книги типа "малышам о цвете". Ты споришь сам с собой.
А учитывая, что "ощущение" — психическое отражение свойств и состояний внешней среды, твое предположение о том, что обьекты внешнего мира могут быть ощущениями "со свойствами отражать или поглощать" - это к твоему лечащему врачу. А то твой мозг углубится в рекурсию и у тебя начнется кататониический ступор.

P.S. Если очень хочется ванну "Джакузи", то тазик с теплой водой и мешок гороха - не выход, даже если пузырики похожи.
Чувак, ЧТО тебе мешает просто учиться? Закончить школу, пойти в институт, найти нормальную работу. Еще не поздно. А будешь столько времени отдавать размышлениям над хренью типа точек, цвета и т.п. - через 5 лет будешь злобным десоциализированным элементом.
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 0:08
Цитата:
Автор: Имеющий Цель
====Также и термины «цвет» и «бесцветный» не предназначены для описания свойств «внешнего мира». Эти термины – для описания субъективных ощущений.====
Кстати, Все обьекты внешнего мира наблюдаются пространством, значит субьект(наблюдатель) там есть.Значит я прав, обьекты внешнего мира могут цветом или иным.

В этом случае "цвет" будет ощущением пространства.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 0:33
==А чего возражать? То, что "внешний мир бесцветен", придумал ты, прочитав пару страниц книги типа "малышам о цвете". Ты споришь сам с собой.==

Это придумал Ньютон.А ты не понимаешь разницу между цветным обьектом и обьектом со способностью поглощать и тп.Ты не понимаешь что говорит ньютон.Ньютон говорит что обьекты внешнего мира бесцветны, но имеют окраску.Обьясняю:ньютон говорит что вода не мокрая, но обладает такими свойствами благодаря которым создается ощущение мокрости.

==А учитывая, что "ощущение" — психическое отражение свойств и состояний внешней среды, твое предположение о том, что обьекты внешнего мира могут быть ощущениями "со свойствами отражать или поглощать" - это к твоему лечащему врачу. А то твой мозг углубится в рекурсию и у тебя начнется кататониический ступор.==

Один человек может быть и отцом и сыном и Welderом.Это всего лишь отношение и обьект от них не является многими обьектами одновременно.Можно назвать цвет отражением внешней среды, а можно рассматривать в другом контексте и это будет цвет, а не иное.Учись видеть суть дела.Есть просто такой обьект который назвали словом Цвет.Такие же обьекты могут быть и во внешнем мире.

Кроме этого непонятно почему ты решил что пространство внешнего мира не является частью некоего существа которое отражает внешний мир(какую-то неизвестную нам вселенную которая больше нашей собственной) подобно тому как у каждого человека есть свое пространство, которое с обьектами которые отражют внешний мир.

[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 0:36
Цитата:
Автор: Dark Welder


В этом случае "цвет" будет ощущением пространства.


а ты сам не пространство?Если бы ты не был пространством то и наблюдать бы ничего не мог.Даже если бы ты не был пространством и цвет был бы ощущением пространства, то сути это все равно не поменяло бы тем более что ты все равно не докажешь что цвет обязательно возникает только при наличии субьекта, для выживания и тп
Опять же это игра в слова.Суть ты уже прнял и занимаешься сейчас непонятно-чем.

Забудь про цвет.Обьекты внешнего мира Какие-то.Это понятно?Если и не цвет, то все равно Что-то.Что именно?Никто из оффнауч ученых не знает.Даже если бы Ньютон считал что внешний мир цветной, то он все равно бы это не доказал.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 1:25
http://www.ukr-print.net/contents/page-605.htm - почитай как-нибудь.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 5:06
Цитата:
Автор: Имеющий Цель

Кстати, Все обьекты внешнего мира наблюдаются пространством, значит субьект(наблюдатель) там есть.Значит я прав, обьекты внешнего мира могут цветом или иным.


Кто сказал, что объекты мира наблюдаются пространством? Вы спрашивали пространство, нужно ли ему наблюдать само себя? И где пространство регистрирует свои наблюдения?
А цвет оно наблюдает как цвет или как звук?
[Ответ][Цитата]
Dark Welder
Сообщений: 1155
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 8:50
Цитата:
Автор: Имеющий Цель
Это придумал Ньютон.А ты не понимаешь разницу между цветным обьектом и обьектом со способностью поглощать и тп.Ты не понимаешь что говорит ньютон.Ньютон говорит что обьекты внешнего мира бесцветны, но имеют окраску.Обьясняю:ньютон говорит что вода не мокрая, но обладает такими свойствами благодаря которым создается ощущение мокрости.

Немного неточно, я писал так (если что, я не Ньютон)
Цитата:
Автор: Dark Welder
Надеюсь, то, что "объекты внешнего мира" имеют окраску, но не имеют цвета, не спровоцирует у тебя приступ

Однако прогресс, ты меня уже цитируешь, а раньше просил рассказать, что такое "окраска"
Если хочешь узнать, что, писал Ньютон, читай:
Ньютон И. Лекции по оптике. Перевод, комментарии и редакция акад. С.И. Вавилова. Изд. АН СССР 1946
Цитата:
Автор: Имеющий Цель
http://www.ukr-print.net/contents/page-605.htm - почитай как-нибудь.

Ты даже этот убогий текст не прочитал?! Если что, там нет подтверждений твоих слов, а подтверждения моих есть

P.S. Повторяю. Если на голове нет волос, мы говорим "лысая" или "бритая". Несмотря на то, что на печени тоже нет волос, мы эти термины для ее описания на применяем.

Термином "цвет" грамотно называть только ощущения. У термина "бесцветный" есть тоже свое применение.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 9:21
Цитата:
Забудь про цвет. Объекты внешнего мира Какие-то.
И человек "какой-то" разумный (Кр). Информация это разница между "како-то" (Ко1) объект и "какой-то"(КоN…) в том числе и человеком - разумным (Кр) (если он не генетический дальтоник конечно)... это понятно?
Цвет это тоже "какой-то" объект материального мира – «какой-то» (Ко2). Если имеется систематизация каких-то объектов независимая от человека, и произведённая «кем-то» без его участия, то к ней можно привязаться и выстроить свою внутреннюю систему понятий (опирающуюся на свой, человеческий генотип – «какой-то» (Кч)).
Эта внешняя независимая от нас система материальных объектов, является разумной системой планеты и вселенной. Разумность объекта это его способность опираться на эту систему в процессе своей жизнедеятельности. В ЭГТР это называется духовностью и способностью к резонансу с перманентным разумом - разумностью. Подобная жизнедеятельность приводит не только к анализу разумных проявлений окружающей среды и материального мира в целом, но и к реализации разумных материальных объектов не имевшихся в ней ранее. Апофеозом такой деятельности (Кч) является реализация разумным материальным объектом "какого-то" другого материального объекта, так же обладающего разумностью, как и он, сам - того, что вы называете ИИ ... Господа.
Тогда: F1(Ко2)*F2(Кр)= F3(Ко1), F4(Ко1)* F5(Кр)= F6(Ко2), F7(Ко1)* F8(Ко2)= F9(Кр)
– есть система тринитарных функций разумной жизнедеятельности.

http://egtr.ru/?page_id=11&forum=48&topic=236&page=1&post=299#p299
[Ответ][Цитата]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 9:45
Цитата:
Автор: covax
О, как! Откуда вы знаете, что нейрон не логичен? Его модель довольно логична и давно известна.

Да тут все просто. Нейрон - живая клетка. А живой организм поддерживает свой гомеостаз действуя не логичным образом. Точнее, немного не так - действуя любым образом и не обязательно логичным

А модели нейрона весьма логичны, не вопрос. А так же весьма далеки от реальности. Все современные модели ФН в той или иной мере вытекают из модели формального нейрона Маккалока-Питтса образца 1943 года. Я же вам говорил, что математики пока не придумали ничего лучшего. А вы не верите
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 03 авг 10 12:50
==Кто сказал, что объекты мира наблюдаются пространством? Вы спрашивали пространство, нужно ли ему наблюдать само себя? ==

Словосочетание "существует где-то" имеет смысл, следовательно Есть некое место(пространство) в котором находятся обьекты.Любое пространство находится ввиде какого-то обьекта в другом пространстве, поскольку словосочетание "содержать себя" не имеет смысла.Значит любое пространство-это такой же обьект как и все прочие, то есть например вы наблюдаете цвет, цвет наблюдает какие-то еще обьекты, вы тоже чем-то наблюдаетесь(возможно кубом).
Пространств бесконечность, поскольку любой обьект существует Где-то.Фраза "существует нигде" не имеет смысла.
Это в том числе доказательство существования внешнего мира и других вселенных.

==А цвет оно наблюдает как цвет или как звук?==

Не понял.У слова Цвет есть всем известный смысл.Назовете цвет звуком не утверждая что смысл слова цвет=смыслу слова звук, ничего не изменится.
[Ответ][Цитата]
 Стр.23 (28)1  ...  19  20  21  22  [23]  24  25  26  27  28<< < Пред. | След. > >>