GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (8)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Что такое Разум?
ИЦ
Сообщений: 3747
Что такое Разум?
Добавлено: 01 фев 09 15:24
В данном случае я небуду настаивать на том, что прав, потому что не думал особо на эту тему.

Мое мнение:

Разум-способность поступать в соответствии с правилами.Где "поступок"-действие совершаемое по воле субъекта.При этом субъект должен осознавать правила в соответствии с которыми действует.
[Ответ][Цитата]
tac
Сообщений: 2601
На: Что такое Разум?
Добавлено: 01 фев 09 17:29
Вот только что прочитал Рене Декарта 1647 г. и надо признать его определение мне понравилось больше чем всех других:

"способность правильно рассуждать и отличать истину от заблуждения — что, собственно, и составляет, как принято выражаться, здравомыслие, или разум (raison),— от природы одинакова у всех людей, а также о том, что различие наших мнений происходит не от того, что один разумнее других, а только от того, что мы направляем наши мысли различными путями и рассматриваем не одни и те же вещи."
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Что такое Разум?
Добавлено: 01 фев 09 23:20
Цитата:
Разум-способность поступать в соответствии с правилами.Где "поступок"-действие совершаемое по воле субъекта.При этом субъект должен осознавать правила в соответствии с которыми действует.

Не годится. В животном мире сколько угодно примеров, когда член "общества" подчиняется правилам в этом "обществе".
[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 0:48
Если речь идет о способности определять (=обучаться на примерах) правила, действующие в текущем контексте, а затем действовать в соответствии с этими правилами, то это часть интеллекта. И именно на эту способность в контексте распознавания изображений ориентирован тест Бонгарда.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 9:31
Цитата:
Автор: shuklin

Если речь идет о способности определять (=обучаться на примерах) правила, действующие в текущем контексте, а затем действовать в соответствии с этими правилами, то это часть интеллекта...

Свежий пример: пчелу обучили узнавать конкретное чел. лицо, предъявляя ей фас и профиль. Как обучили? Давали сладкое за правильный выбор и горькое за неправильный. Получается, что задали ей правила действия. После чего предъявили ей это лицо в полуобороте. И она узнала его, хотя в таком ракурсе его никогда не видела.
Пчела действовала по правилам и сделала правильный выбор в трудных условиях. Можем ли мы сказать, что пчела обладает интеллектом (или частью его)?
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 11:40
Цитата:
Автор: dr2chek

Свежий пример: пчелу обучили узнавать конкретное чел. лицо, предъявляя ей фас и профиль. Как обучили? Давали сладкое за правильный выбор и горькое за неправильный. Получается, что задали ей правила действия. После чего предъявили ей это лицо в полуобороте. И она узнала его, хотя в таком ракурсе его никогда не видела.
Пчела действовала по правилам и сделала правильный выбор в трудных условиях. Можем ли мы сказать, что пчела обладает интеллектом (или частью его)?


IMHO, еще как можем.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 12:08
Цитата:
Автор: daner
IMHO, еще как можем.

Ага... И как тогда, часть или целое?
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 12:14
Цитата:
Автор: dr2chek
Ага... И как тогда, часть или целое?

Не то и не другое. Это способность определенного уровня. Если вам удобнее мыслить в терминах "часть" и "целое" -- считайте что "часть".
Вот у вас интеллект "часть" или "целое"? А у Каспарова? А у Ландау? А температура у вас в комнате -- это "целое" или "часть"?
[Ответ][Цитата]
tac
Сообщений: 2601
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 14:16
Цитата:
Автор: daner
Не то и не другое. Это способность определенного уровня. Если вам удобнее мыслить в терминах "часть" и "целое" -- считайте что "часть".
Вот у вас интеллект "часть" или "целое"? А у Каспарова? А у Ландау? А температура у вас в комнате -- это "целое" или "часть"?


Согласен. Только опять же эта обязательная способность, называемая инвариантным распознованием (другой вопрос на сколько она успешна, кстати тоже и с обучением) !
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 14:24
Цитата:
Автор: tac
Согласен. Только опять же эта обязательная способность, называемая инвариантным распознованием (другой вопрос на сколько она успешна, кстати тоже и с обучением) !

не согласен (это относится только к слову "обязательная").
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Что такое Разум?
Добавлено: 02 фев 09 20:49
Цитата:
Автор: daner
Не то и не другое. Это способность определенного уровня. Если вам удобнее мыслить в терминах "часть" и "целое" -- считайте что "часть".
Вот у вас интеллект "часть" или "целое"? А у Каспарова? А у Ландау? А температура у вас в комнате -- это "целое" или "часть"?

Блин....
Причем здесь Ландау??? Мы же говорим об обученной пчеле.
[Ответ][Цитата]
3d6
Сообщений: 325
На: Что такое Разум?
Добавлено: 03 фев 09 16:04
Цитата:
Автор: dr2chek

Причем здесь Ландау???

А вот Ландау бы понял...
Там как бы есть еще Каспаров, если не нравится Ландау, и температура, если не нравятся оба. Эти примеры как бы показывают, что не для любых величин понятия "часть" и "целое" являются практически удобными. То есть, это как бы намек на то, что пчела обладает _некоторым_интеллектуальным_поведением_. В некоторой мере похожим на то, какое демонстрирует человек при решении данной конкретной задачи.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Что такое Разум?
Добавлено: 11 фев 09 18:29
Цитата:
Автор: 3d6


А вот Ландау бы понял...
это как бы намек на то, что пчела обладает _некоторым_интеллектуальным_поведением_. В некоторой мере похожим на то, какое демонстрирует человек при решении данной конкретной задачи.

Думаю, что не понял бы. Ибо приведенный мною пример ни о каком (хоть микроскопическом) интеллекте пчелы не говорит. Это же очевидно
[Ответ][Цитата]
3d6
Сообщений: 325
На: Что такое Разум?
Добавлено: 11 фев 09 22:01
Цитата:
Автор: dr2chek


Думаю, что не понял бы. Ибо приведенный мною пример ни о каком (хоть микроскопическом) интеллекте пчелы не говорит. Это же очевидно

Я, кажется, писал об интеллектуальном поведении, а не об интеллекте. А интеллект можно определить как способность к интеллектуальному поведению, и хотя это определение мне лично не нравится, это исключительно вопрос договоренности, а никак не предмет спора.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Что такое Разум?
Добавлено: 11 фев 09 22:10
Цитата:
Автор: dr2chek
Думаю, что не понял бы. Ибо приведенный мною пример ни о каком (хоть микроскопическом) интеллекте пчелы не говорит. Это же очевидно

ну ок... а о чем он говорит, что бы при этом, вы могли задать вопрос о "целое или не целое". Может мы тут хором ваш вопрос не поняли, и каждый о своем говорим (хотя сомневаюсь).
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (8): [1]  2  3  4  5  ...  8След. > >>