GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.7 (25)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Slava
Сообщений: 3070
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 10 авг 10 17:24
Кирсоф 10 авг 10 17:21
[...Закрепитесь, пока на этом уровне. Слишком много новых Знаний затрудняет понимание.
Возьмите паузу. Отдохните. Переварите полученную Инфу. Перейдите на страницу 5 и посмотрите, образец извлечения Смысла...]

Ладно, вижу, что коснулся сокровенного. Удачи вам
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 10 авг 10 20:56
Цитата:
Автор: Slava

Ладно, вижу, что коснулся сокровенного. Удачи вам


И Вам всех благ.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 0:48
Цитата из книги "Google.Настоящее, прошлое, будущее":
Искусственный интеллект
Сокрытая от посторонних глаз за ширмой убедительной простоты почти пустой белой страницы сайта компания Google уже создала нечто, что объявила одной из самых изощренных систем искусственного интеллекта из всех когда-либо созданных. Эта система способна в доли секунды оценить миллионы данных о своих пользователях и рекламодателях, мгновенно сопоставить их с миллиардами рекламных объявлений в своей гигантской базе данных и выдать на экран те, что обладают максимальными шансами вызвать отклик у пользователей(12).
Сол Ханселл, журналист The New York Times
В мае 2002 года, отвечая на вопросы после выступления перед студентами Стэнфордского университета, Ларри Пейдж заявил, что будет считать свою миссию выполненной, только когда поисковая машина будет «полностью основана на ИИ. <…> Знаете ли вы, парни, что означают эти буквы? ИИ – это искусственный интеллект»(13).
Выступая перед представителями Американской ассоциации содействия развитию науки (The American Association for the Advancement of Science), Пейдж отметил, что искусственный интеллект одно время был в загоне, но в принципе идея осуществима и в данном направлении уже ведутся разработки: «Я бы предположил, что, когда искусственный интеллект наконец будет создан, он потребует огромного объема вычислений. Заметьте, не каких-то мудреных алгоритмов, а именно вычислений, и в громадных количествах. Взгляните для примера на структуру ДНК человека – в сжатом виде она весит всего лишь 600 мегабайт. Иными словами, значительно меньше любой современной операционной системы, будь то Linux или Windows. Стало быть, резонно предположить, что ментальные алгоритмы человека не так уж сложны. У нас в Google есть специалисты, уже занимающиеся построением искусственного интеллекта, причем в крупных масштабах. <.. > Не думаю, что они так уж далеки от цели»(14).
Подобно человеческому интеллекту, ИИ нарабатывает знания, базируясь на опыте и логике. «Система способна использовать для этого все доступные сигналы, – объясняет Джефф Хьюбер, старший вице-президент Google по разработкам, – и самостоятельно изучать корреляционные связи между ними»(15).
Дальнейшие пояснения дает Пейдж:
Искусственный интеллект станет окончательной версией Google. Таким образом, мы получим абсолютный поисковый механизм, обладающий способностью понимать всю имеющуюся в Интернете информацию. Он сможет понять, чего именно вы хотите, и предоставить вам нужные материалы. Совершенно очевидно, что искусственный интеллект будет способен ответить на любой вопрос, потому что в Интернете есть почти все, верно?.
В настоящий момент мы еще очень далеки от этого, однако способны шаг за шагом двигаться в нужном направлении, и именно над этим мы сейчас работаем. С интеллектуальной точки зрения это фантастически увлекательно(16).
Когда у Сергея Брина спросили, каким, по его мнению, будет совершенный поисковый механизм, он ответил: «Он будет подобен разуму Бога»(17).
По наблюдениям профессора Гарвардского университета Николаса Kappa, основатели Google не сомневаются, что в один прекрасный день появится искусственный интеллект, намного превосходящий возможности человеческого, как мы его себе представляем. «Неважно, как он будет создан – может, посредством объединения всех компьютеров мира в единую сеть, а может, за счет интегрирования компьютеров в человеческий мозг – кто его знает? Думаю, что и в Google этого не знают. Однако ее руководство заявляет, что цель компании – стать пионером в области создания новых форм интеллекта. И чем точнее они воспроизведут действие человеческого мозга или, более того, чем значительнее расширят его возможности, тем больше денег заработают»(18).
Думаю, что, если бы пользователи были в курсе подобных намерений Google, они вряд ли питали бы по поводу этой перспективы ту же степень энтузиазма, какую демонстрируют математики и программисты Google. Многих людей всерьез беспокоит, чем может обернуться для человека создание искусственного интеллекта. В данном случае я не имею в виду Google-роботов, которые будут расхаживать тут и там и строить нас в одну линию. Дело в другом: Google, похоже, действительно намеревается создать машину, которая будет выполнять львиную долю мыслительной деятельности человека. Интересно, что станет с нашей свободой воли, если во всем, что касается памяти и принятия решений, мы будем опираться на машину?(19)
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 2:31
Любопытное выражение "нашей свободной". По-моему нужно выбрать, либо она наша и мы ей владеем, либо она свободна и владеет нами. А что будет с этим странным словосочетанием - оно как ничего не обозначало так и не будет.
[Ответ][Цитата]
random
Сообщений: 76
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 5:08
Кирсоф, посоветуйте авторитетной для вас литературы по Киберсофии? Интересное направление, только попадаются всякие перлы, вроде:
Цитата:
В поисках ответов на эти вопросы и, пытаясь приблизиться к выявлению истинной картины происхождения и роли Человечества во Вселенной, автором несколько лет назад впервые были привлечены кибернетические средства исследования накопленных человечеством фундаментальных Знаний. При этом была поставлена задача, привлекая для ее решения мощный комплекс многопроцессорных ЭВМ (4000 единиц) и соответствующее «интеллектуальное программное обеспечение», доказать или опровергнуть существование Бога - Создателя Природы. И вот 25 декабря 1997 года после непрерывной семимесячной работы суперкомпьютер вынес свой вердикт: «Всевышний создал и Людей и Вселенную»!
[Ответ][Цитата]
VGΨ
Сообщений: 666
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 6:00
Цитата:
Автор: random

И вот 25 декабря 1997 года после непрерывной семимесячной работы суперкомпьютер вынес свой вердикт: «Всевышний создал и Людей и Вселенную»!

не так все было...
Цитата:

ФРЕДЕРИК БРАУН

ПРЯМОЙ ОТВЕТ

Пер. С. Ирбисова

Двенадцать камер следили за каждым движением Двара Эйва. Передача транслировалась по всей обитаемой Вселенной.

Вот он спаял золотом последний контакт. Вот он разогнулся и кивнул Двар Рэйну. Вот подошел к главному переключателю. К тому самому, который через несколько минут объединит вычислительные машины всех девяноста шести миллионов обитаемых миров в одну - самую мощную, самую мудрую.

Двар Рэйн призвал бесчисленных зрителей смотреть и слушать и сказал:

- Пора, Двар Эйв!

Двар Эйв тронул переключатель.

Послышалось мощное гудение - это пульсировала энергия девяноста шести миллионов планет. По огромному пульту забегали огоньки.

Двар Эйв отошел от пульта и глубоко вздохнул.

- Тебе, Двар Рэйн, принадлежит честь задать первый вопрос, - объявил он.

- Благодарю тебя, - ответил тот. - Я задам главный вопрос. До сих пор ни один кибернетический мозг не мог дать на него прямого ответа. - Он подошел к пульту. - Есть ли Бог?

Мощный голос ответил без малейшего промедления:

- Да. Теперь есть.

Ужас исказил черты Двар Эйва.

Он метнулся к переключателю.

С безоблачного неба ударила молния. Она намертво заварила главное соединение и испепелила первого богоборца.
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.170.*
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 10:53
Довольно проблематично вбить в мозг имеющимся форумчанам, что именно поисковые системы ближе всего к созданию ИИ.
Видимо, это происходит по причине непонимания последними, что ИИ должен появиться именно в виртуальной среде интернета.
Большинство почему-то считают, что он должен появиться в той-же среде, в коей находится сам человек.
Поисковые системы способны качественно анализировать контент СВОЕГО ореала, в нем у него для этого достаточно инструментов.
Почему-то никто не пытается понять, что виртуальный мир по логике своей эволюции в точности повторяет логику функционирования реального мира.
Почему-то никто не видит аналогий. симметрий и проекций, которые имеют место самообразовываться в структуре интернета.
Я уже приводил замечательные сходства, повторяющие законы ФИЗИЧЕСКОГО мира в интернете:
Контент в виртуальности совершенно эквивалентен понятию "материи" в реальном мире.
Формы этой виртуальной материи повторяют формы и функции реальной материи.
Например, "атомами" в интернете следует считать символы.
Также, как и число атомов, число символов ограничено, а комбинации этих символов создают структуры, похожие на молекулы.
Мне, к примеру, удалось построить из страниц в интернете подобие транзистора, где один документ выполняет функцию коллектора, второй - эмиттера, а третий - базы.
Этот транзистор оказался способным УСИЛИВАТЬ...нет, не ток...ТРАФИК!

Закон Ома, спроецированный в интернет, выглядит следующим образом:

трафик=релевантность/позиции в выдаче

где (i) ток=трафик,
(u) напряжение=релевантность (положительное ожидание трафика удовлетворить свои потребности перейдя по ссылке в выдаче),
(r) сопротивление=позиции в выдаче.

интересно, что поисковые машины вместе с стандартами HTML выступают в качестве образующих эти "физические законы" виртуального мира.

для меня очевидно, что постулат теории относительности о том. что физические законы одинаковы во всех инерциальных системах (и как выясняется, в виртуальной системе отсчета ТОЖЕ).
Все эти "совпадения" с законами, мне недвусмысленно намекает на то, что наш физический мир, не что иное, как точно такой-же мирок, построенный кем-то выше по иерархии.
Это для нас с вами он выглядит единственно возможной реальностью, но создавая виртуальный мир в интернете, мы сами не догадываемся, что строим по образу и подобию собственный мир. Мы - Боги виртуального мира, его демиурги, и создание ИИ в нем обычный эволюционный процесс, который, очевидно, уже повторялся...
Ничто не ново под землей, как говориться.

Копать методологию создания ИИ в каком-то другом направлении, кажется мне бессмысленным и бесперспективным занятием. Члены данного форума до сих пор этого не понимают и направляют свои усилия куда угодно, но только не в нужную сторону и совершенно очевидно, что ни о каком объединении не может быть и речи, пока они наконец не поймут, что общим знаминателем их потуг должна выступать именно поисковая машина, которая относительно своего виртуального мира выполняет уже сейчас основные функции ИИ.
Ваша ошибка в том, что вы хотите вынести эти функции в реальность, а надо развивать их внутри интернета.

Поисковые машины, являются "ЗАКОНОДАТЕЛЯМИ" законов виртуальной среды.
Именно они формируют принципы функционирования и взаимодействия всей виртуальной материи.
Поисковик, для нас с вами будет выглядеть как ИИ, а для интернета это БОГ, в руках которого "физические" законы.

Лично я варюсь в самой каше этой безумно-гениальной гипотезы и экспериментирую с "материей"...

tar729
[Ответ][Цитата]
random
Сообщений: 76
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 11:14
tar729, так, по-вашему, создание ИИ не приведет ни к каким фундаментальным открытиям?
И он так и будет ковыряться в отходах человеческой цивилизации?
Какие плюсы тогда для человека в создании такого ИИ?
Вполне с вами согласен, но не стоит забывать и о производителях железа. Не зря же они строят суперкомпьютеры по тысяче процессоров. Вполне возможно, что на этом фронте прорыв произойдет раньше.
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.170.*
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 11:50
"создание ИИ не приведет ни к каким фундаментальным открытиям?"

само по себе создание субъекта-событие из ряда вон выходящее.

"И он так и будет ковыряться в отходах человеческой цивилизации?"
Он создаст свою цивилизацию, это очевидно.

"Какие плюсы тогда для человека в создании такого ИИ?"

те-же, что и у нашего Бога. Мы делаем для него работу.
Просто мало кто в состоянии понять, в чем она заключается.

в чем так сказать смысл жизни...

увы, нам позволяют жить за ту работу, которую все мы для Бога делаем.


Чтобы понять, в чем эта работа заключается, вам на мгновение нужно представить, а какую работу вы бы поручили делать ИИ?

при этом учтите что: он может в рамках своего ареала ВСЕ, соответственно, наиболее эффективное его применение будет ТАМ же, а не

"решать научно-технические задачи ншего мира, изобретать".

Что мы имеем от интернета сейчас?
Какова коммерческая ценность интернета? В чем заключается?

В том, что интернет является дополнительным инструментом коммуникаций между покупателями и продавцами в реальности.
За счет этих дополнительных коммуникаций, мы получаем доп. прибыль.
Основная задача ИИ ее увеличить путем совершенствования этих коммуникаций.
Вся коммуникативная (информационная)движуха интернета будет под контролем ИИ.

Увеличивать количество и качество связей, повышать детерменизм. ВОТ какая стоит задача.


А теперь ответим на извечный вопрос о смысле нашей жизни...
чем мы всю свою жизнь занимаемся? Зачем стремимся к успеху, зачем пытаемся открыть свое дело? Зачем вообще ходим на работу и воплощаем стремление своих работодателей к их успеху (коль сами не можем)?

И тут приходит понимание, что смысл всей нашей жизни в развитии коммуникаций внутри нашего общества, т.е. в РАБОТЕ полезной для развития общества.

А для нашего Бога это выглядит как рост доп. коммерческой прибыли от уже его "интернета".

Мы все живем ради борьбы с энтропией, мы генерим НОВУЮ информацию повышая детерменизм внутри системы, мы генерим ЭНЕРГИЮ, которая переходит из качества в количество на стороне создателя.

[Ответ][Цитата]
гость
94.25.170.*
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 11:51
"но не стоит забывать и о производителях железа"

это всего-лишь инструмент для решения задач, а не для их постановки.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 12:25
==Мы все живем ради борьбы с энтропией, мы генерим НОВУЮ информацию повышая детерменизм внутри системы, мы генерим ЭНЕРГИЮ, которая переходит из качества в количество на стороне создателя.==

Верно.Убираем противоречия, движемся к гармонии, делаем мир лучше.Кстати вся психика выводится из принципа взаимовыгодности:помогаешь другим-помогаешь себе.Помогаешь себе-помогаешь другим.А мироздание-рынок.
Я имею ввиду в частности что есть правильное мировоззрение и есть много неправильных, нелогичных, невыгодных их вдадельцам и всему миру, отсюда разные психики.

Сделайте смыслом своей жизни самого себя, станьте богом, но не забывайте, что живет для себя тот, кто живет и для других.
Кстати, благодаря каждому из вас существуют все вселенные.Причиной всех счастий и несчастий в мироздании явлчетесь вы, в частности.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 12:41
Цитата:
Автор: random

Кирсоф, посоветуйте авторитетной для вас литературы по Киберсофии? Интересное направление,


Креационистские воззрения на Систему Мироздания лежат на пути к успеху в создании Искусственного Разума.
К сожалению литературы по Киберсофии не могу посоветовать. Читайте продвинутых Креационистов, например, меня.
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.170.*
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 12:50
судя по аватарке вы только продвинутый ваххабит
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 12:59
Цитата:
Автор: Имеющий Цель

Цитата из книги "Google.Настоящее, прошлое, будущее":
Искусственный интеллект
Сокрытая от посторонних глаз за ширмой убедительной простоты почти пустой белой страницы сайта компания Google уже создала нечто, что объявила одной из самых изощренных систем искусственного интеллекта из всех когда-либо созданных. Эта система способна в доли секунды оценить миллионы данных о своих пользователях и рекламодателях, мгновенно сопоставить их с миллиардами рекламных объявлений в своей гигантской базе данных и выдать на экран те, что обладают максимальными шансами вызвать отклик у пользователей(12).
Сол Ханселл, журналист The New York Times


С точки зрения технологии поиска информации это, действительно, продвинутая технология. И только.
Ею занимается мой знакомый, Константин Серебряный, который работает в Гугле уже больше пяти лет.

Интеллект это СИСТЕМА ПОВЕДЕНИЯ. Камень, скатывающийся с горы, молния, сверкающая на небе, - всё это Поведение Объектов, основанное НА РЕАКТИВНОСТИ, то есть, на реакции на воздействие.
Человек тоже отличается Реактивностью. Обжегшись, он отдёргивает руку, реагирует на боль, на яркий свет, на сильный звук и так далее. Такая Система Поведения человека называется ПСИХИКА. Однако, человек, в отличие от камня или молнии, ещё способен МЫСЛИТЬ и выстраивать своё Поведение на основе результатов Мышления. Это называется РАЗУМ. Таким образом, в основе Поведения человека лежат ДВЕ ТЕХНОЛОГИИ - ПСИХИКА и РАЗУМ.
Абсолютно ВСЕ известные на сегодняшний день, так называемые устройства ИИ, моделируют Систему Поведения на основе "Технологии Психики".
Что касается "Технологии Разума", то она ждёт своего часа создания. Что нужно для этого?
Машина должна "понимать" Речь, "извлекать" Смысл, "создавать" Знания и на основе всего этого - "принимать" Решения.
Всего этого и даже частично, поиск Гугла пока делать не умеет.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: воззвание к остаткам ИИ кооперации
Добавлено: 11 авг 10 13:06
Цитата:
Автор: гость

Члены данного форума до сих пор этого не понимают и направляют свои усилия куда угодно, но только не в нужную сторону и совершенно очевидно, что ни о каком объединении не может быть и речи, пока они наконец не поймут, что общим знаминателем их потуг должна выступать именно поисковая машина, которая относительно своего виртуального мира выполняет уже сейчас основные функции ИИ.
Ваша ошибка в том, что вы хотите вынести эти функции в реальность, а надо развивать их внутри интернета.

Поисковые машины, являются "ЗАКОНОДАТЕЛЯМИ" законов виртуальной среды.
Именно они формируют принципы функционирования и взаимодействия всей виртуальной материи.
Поисковик, для нас с вами будет выглядеть как ИИ, а для интернета это БОГ, в руках которого "физические" законы.

Лично я варюсь в самой каше этой безумно-гениальной гипотезы и экспериментирую с "материей"...

tar729


Уважаемый tar729

Форумчане "варятся в собственном соку" ровно потому, что нет финансирования интересующих их направлений, нет ни господдержки, нет ни частного инвестирования. Потому и вынуждены здесь околачиваться.
Что касается "Физики и Материи", скажите, Вы занимаетесь программированием "физических законов"?
[Ответ][Цитата]
 Стр.7 (25)1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9  10  11  ...  25<< < Пред. | След. > >>