Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.6 (15) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Создадим профессиональный форум ?
vchc Сообщений: 194	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 14:36 Цитата: Автор: tac А главное. Мы же создаем не супер ИИ проект, а проект где люди соберутся вместе и обсудят, профессионально обсудят, фундаментальные проблемы. Т.е. никто не будет коллективно создавать нечто, которое потом кто-то сопрет. На мой взгляд, главное польза от такого проекта как раз в целенаправленном общении, выяснении проблем, и стимуляции другого к работе, но уже имея взгляд со стороны. (наверное не очень понятно говорю) Очень понятно и созвучно моим мыслям. Для людей, не занимающихся теоретическими разработками, понятие проекта ассоциируется с конкретной задачей, её финансированием и решением. Для тех же, кто хоть как-то связан с теоретической работой куда важнее атмосфера обмена мыслями и информацией, поддержания своего мозга в рабочем мотивированном состоянии. А это невозможно или очень затруднительно без наличия творческого коллектива. Так что я инициативу Tac рассматриваю как попытку создания такой атмосферы, где люди могут позаимствовать чужие мозги и в обмен предложить свои. Единственно тут надо очень сильно озаботиться принципами проекта, чтобы всё не скатывалось опять в бесконечный флуд. Но это задача решаемая. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 14:43 Цитата: Автор: vchc Проще говоря, если вы хотите решить ограниченный набор частных проблем, то я хочу решить проблему решения всех проблем Почему бы и нет? Разве не в этом состоит суть построения сильного ИИ? Ну, ок. Хотя видимо вы неточно сформулировали, я предлагаю начать с выделения фундаментальных проблем, решение которых необходимо для частных задач. И решать их уже в чистом виде на модельных-абстрактных примерах. Вы замахиваетесь на большое. И выглядит это как суммирование фундаментальных проблем с устремлением этой суммы по приделу к "проблему решения всех проблем". Но помним, что у нас более чем ограниченные ресурсы (кадровые в первую очередь). [Ответ][Цитата]
vchc Сообщений: 194	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 14:59 Цитата: Автор: tac Ну, у нас просто разные предустановки. Я то считаю, что проблемы уровня Strong AI, не вписываются ни в какие частные проблемы. И да, для того, чтобы решить такие проблемы уровня Strong AI - необходимо решить фундаментальные (не равно абстрактные) проблемы (будет ли там новая аксиоматика или нет, это вопрос десятый). Скорее тут разница не в предустановках, а в степени погружения в задачу. Хоть я и занимаюсь вопросами сильного ИИ не так долго, но постепенно сама проблематика сильного ИИ разваливается на частные задачи, ни одна из которых пока не представляет собой фундаментальную проблему. Поэтому я отношусь к фундаментальным проблемам с известной долей скепсиса или точнее к именованию проблем фундаментальными. Как я уже объяснял выше само наречение проблемы фундаментальной требует серьёзного обсуждения. [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 15:03 Изменено: 15 мар 17 17:53 . [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 15:04 Цитата: Автор: vchc Как я уже объяснял выше само наречение проблемы фундаментальной требует серьёзного обсуждения. Ну, тут можно дискутировать. "Фундаментальность" я понимаю все же несколько иначе, да и если честно сильно не задумывался. Почитаю предложенную вами статью, подумаю ... Но давайте к нашим баранам, как насчет анкеты участникам, есть идеи про её черновой вариант ? [Ответ][Цитата]
vchc Сообщений: 194	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 15:20 Цитата: Автор: tac Но давайте к нашим баранам, как насчет анкеты участникам, есть идеи про её черновой вариант ? Да, пока отложим дискуссии. Мне кажется первой задачей анкеты стоит сбор информации о знаниях и навыках. В идеале должен быть какая-то классификация научных направлений и практических навыков и человек просто отмечает нужные пункты и ставит количественную относительную оценку. Если временно отказаться от идеала, то можно это сделать в свободной форме. Например, в чём я более менее разбираюсь: Теория: Психология - 100% Нейрофизиология - 80% Теория алгоритмов - 50% и т.д. Практика: Программирование - 100% Матметоды - 70% и т.д. Цифры относительные Когда таких анкеток наберётся побольше классификация автоматически построится. Дальше - мотивация участия. Тут пока трудно разработать обобщённую систему. Но и в свободной форме данный пункт будет полезен. Дальше - интересующие направления теоретических разработок. То же самое для практики. Потом можно будет добавить какие-то оценочные опросники, но пока мне кажется этого достаточно. 5 пунктиков в свободной форме и уже можно понять чем человек занимается. [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 15:54 Может быть такие вопросы Список вопросов [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 16:06 Изменено: 15 мар 17 17:54 . [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 16:09 Цитата: Автор: ignat99 Кто же вам, да ёщё в общий доступ будет анкетные данные писать. Ну, а зачем нам люди, которые не могут изложить о себе минимальную информацию ? Даже в любом уважающем себя научном журнале просят сходную информацию: Фамилия, имя, отчество полностью. Место работы и должность в настоящее время. Год окончания учебного заведения и его полное название. Ученая степень и звание. Количество печатных работ и монографий. Область научных интересов. Адрес электронной почты и телефон. (и это в общий доступ попадает) А у нас к тому же определенная еще специфика проекта [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 16:18 Изменено: 15 мар 17 17:55 . [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 16:54 Цитата: Автор: ignat99 1. Вы это кто? (Ответ: никто, вы даже цели разработки реальной сформулировать не можете). 2. В России нет уважающих себя, да ещё и научных журналов. 3. Жизнь и реальность вас поправит. (Сходите на http://startuppoint.ru и попробуйте понять чем вы отличаетесь от 3000 более молодых и продвинутых в технологиях людей) 4. Почему инвесторы должны вас поддерживать, если всё что у вас есть можно и так скопировать из открытого доступа и других источников? Ну, далее тоже мое личное мнение. 1. Мы - это (пока потенциальное) сообщество реальных специалистов по теме ИИ. Разработкой мы не занимается. А цели у нас во многом у каждого свои, но нас объединяет общие фундаментальные проблемы 2. Ну, тут просто нет слов 3. Мы отличаемся опытом и желанием разобраться в фундаментальных проблемах кризиса науки в ИИ 4. А инвесторы нам ВООБЩЕ не нужны. И вообще вы путаете коммерческие приложения от науки. Наука коммерцией не занимается, т.к. она тормозит развитие науки. А мы занимаемся наукой. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 16:57 Цитата: Автор: sine nomine давайте устроим небольшой конкурс проектов Нафиг? На форуме каждую вторую тему можно трактовать как "проект" - только вот выхлопа не видно. Потому, что в основном идут маниловщина и сферические ИИ в вакууме. Тренироваться надо на "индустриальных" постановках задач (а их сейчас - как собак нерезанных - пишешь, пишешь, блин, тут и тут - да никто не читает...). Народ на блюдечке с голубой каемочкой несёт и обучающие выборки, и индустриальную инфраструктуру (API и прочее, как в Робокапе)... Цитата: Автор: sine nomine одно из решений в этой ситуации строить работу/принимать решения так, что бы совместная деятельность была выгоднее самостоятельной а для этого использовать методы теории игр, к примеру Ну я же говорю - маниловщина... Простейший, и, главное, рабочий способ - раскидать команду из 3-4 человек достаточно равномерно по шарику. Каждый работает 6-8 часов и пересылает результаты следующему. Т.е. командная работа идёт круглые сутки, и выигрыш от совместной деятельности - в ускорении проекта в 3-4 раза. А вам (собирательным форумянам) лишь бы игры... На помершем Айкоме пару лет назад писал, что рулят шарашки, куда народ загоняется палкой, и в случае невыполнения проекта или затягивания сроков - производится показательный расстрел (пропорция между децимацией и поголовным истреблением контингента определяется комендантом учреждения). Тогда не только ИИ сделают, но и до луны раком доползут. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 16:59 Цитата: Автор: tac Мы же создаем не супер ИИ проект, а проект где люди соберутся вместе и обсудят, профессионально обсудят, фундаментальные проблемы. Фундаментальные проблемы сферического ИИ в вакууме? [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 17:03 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev рулят шарашки, куда народ загоняется палкой, и в случае невыполнения проекта или затягивания сроков - производится показательный расстрел (пропорция между децимацией и поголовным истреблением контингента определяется комендантом учреждения). Тогда не только ИИ сделают, но и до луны раком доползут. Ну советские методы поощрения мы хорошо помним Ну, а если подумать о высоком ? Разве единой "индустриальщиной" сыт ИИ-шник ? Вы же тоже какие-то общие проблемы хотели бы решить ? Показать какие есть закономерности и проблематика в том что вы делаете на практике, но переводя в теоретические постулаты ? Нет ? Какой вам толк только от частных приложений ? [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Создадим профессиональный форум ? Добавлено: 23 дек 11 17:06 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Фундаментальные проблемы сферического ИИ в вакууме? Читайте внимательнее Цитата: Автор: tac я предлагаю начать с выделения фундаментальных проблем, решение которых необходимо для частных задач. И решать их уже в чистом виде на модельных-абстрактных примерах. [Ответ][Цитата]
Стр.6 (15): 1  2  3  4  5  [6]  7  8  9  10  ...  15 << < Пред. | След. > >>