GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.21 (23)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Как создать искусственный интеллект.
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 4:22
Цитата:
Автор: Анатоль
Модели не выводятся из данных.
Они генерируются (и только проверяются, отбираются на данных)

Это общий принцип.
А в конкретных областях при наличии общей структуры модели и при обработке данных специализированными (для данной области) алгоритмами, выделяющими существенные (для данной области) признаки возможно построение (подстройка, настройка) модели данными.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 4:45
Цитата:
Автор: Анатоль

Поздравляю, Ваш решатель уже обошёл и бога и природу.

ну почему обошел... он просто высшая форма их развития...
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 6:05
Андрей оставил без ответа мой пост про 2 банки краски - поэтому поясняю, что я там имел в виду. Поясняю - обобщением следующего утверждения:

Цитата:
Автор: Egg
проблематика мышления начинается с кластеризации

Не с кластеризации. А с работы с объектами, инвариантными относительно чего-то (относительно преобразования, утверждения, использования, условия,...).
Так, все точки кластера инвариантны относительно утверждения, что от точки до центра кластера расстояние меньше, чем от точки до точки другого кластера (при некотором заданном способе измерения расстояния - не обязательно евклидовом и не обязательно в пространстве вещественных чисел).
Другой пример - система, в какое-то место которой могут помещаться разнообразные элементы без потери работоспособности системы (структуры).

Т.е. в реале возникает подзадача выбора из набора равноправных (или эквивалентных) элементов. Далее - может ещё одна такая же подзадача следующего уровня и т.д. И в итоге надо будет вернуться к макрозадаче - т.е. обеспечить устойчивость мышления (чтобы подзадачи не отвлекали от исходной задачи). И надо, чтобы исходная задача могла быть решена даже тогда, когда исчез первоначальный стимул (т.е. начальник скомандовал и ушёл - а ты час ищешь решение, а потом следующий час его реализовываешь), т.е. нет рефлекторной схемы стимул-реакция или восприятие-действие.
Вот это и можно будет начинать называть мышлением.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 6:14
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev

Не с кластеризации. А с работы с объектами, инвариантными относительно чего-то (относительно преобразования, утверждения, использования, условия,...).

Конечно, с кластеризации... и причин тому много, но есть две серьезных:
1. Все инвариантности, объектности, понятийности и прочая семантика возникает как результат кластеризации, но не предшествует ей...
2. Кластеризация тотальна, она просто следует за рецепторной системой, преодолевая ее "относительность"... вся следующая за ней семантика - это оптимизация решений в силу ограниченности ресурса... и здесь есть место для парадокса - чем больше у нас ресурса, тем менее "интеллектуальными" мы можем быть при прочих равных...
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 6:52
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
начальник скомандовал и ушёл - а ты час ищешь решение, а потом следующий час его реализовываешь), т.е. нет рефлекторной схемы стимул-реакция или восприятие-действие.
Начальник ушёл, но память-то осталась. А память действует (вспоминает) в момент "сейчас" - стимулирует реакцию прямо сейчас - значит действует по схеме стимул-реакция.
Разница между простейшей схемой "стимул-реакция" только в том, что в интеллекте человека есть линия задержки, которая называется "память", которая позволяет выстраивать длинные рефлекторные цепочки. Сеченов говорит об этом, как о "задержанных движениях" или о рефлексах без третьего члена:
Цитата:
Автор: "Рефлексы головного мозга" (стр. 45)
"рядом с тем, как человек путем часто повторяющихся ассоциированных рефлексов выучивается группировать свои движения, он приобретает (и тем же путем рефлексов) и способность задерживать их. Отсюда-то и вытекает тот громадный ряд явлений, где психическая деятельность остается, как говорится, без внешнего выражения, в форме мысли, намерения, желания и пр."
и далее по тексту.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 8:13
О, в МИФе (уже, похоже, не в МИФИ) будет кафедра, которая скажет, как же, наконец,создать ИИ. Теперь можно расслабиться.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 8:20
Цитата:
Автор: Fractaler
Теперь можно расслабиться.

в Уральском Универе пытались (в лихие 90е) создать под шумок кафедру астрологии, чтобы будущее знать наверняка... не помню на чём, но лоханулись астрологи и ректор им сказал: парни, чему вы можете кого научить, если даже для себя правильного прогноза создать не можете... и так и не понял седой ботан, что дело было вовсе не в прогнозах, а в бабках...
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 8:37
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 8:42
Цитата:
Автор: Fractaler

Видать совсем плохи дела у этой науки, раз её продали.

у науки всё очень неплохо с делами, а вот с российскими учебными и научными заведениями - полных швах... да и если честно, зачем стране, которая торгует нефтью - наука, кроме нефтегазовой?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 8:53
Цитата:
Автор: Egg

За державу обидно. Паразитируют на авторитете. Теперь я понимаю pаssyriotок.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 8:57
Мир должен быть глобальным и прозрачным... страны, регионы, народы - это всё цивилизационные рудименты, сейчас мир делится на корпорации... есть у Вас изделия Apple - значит Вы частично принадлижите к миру Эпла, работаете Вы на Visual студии - значит относитесь к Мелкомягким... за державу совершенно не обидно, чем больше разнообразие держав - тем устойчивее цивилизационный процесс...
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 9:05
Это так, образно-цитатно. Обидно, что мозг человека - не ИИ, модель мира в нём быстро не отредактируешь. Поэтому придётся ещё долго наблюдать то, о чём было выше.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 9:12
не просто долго, а всегда... дело в том, что новый организационный слой основывается на предыдущих, а вовсе не уничтожает их... так существование человека не отрицает существование белка и клеток, из которых он состоит... поэтому мне всегда забавно читать вопли наивных доморощенных философов, которые боятся прихода ИИ...

В том или ином виде национальности и страны останутся, просто они будут нести совсем иную функциональность... И быстро это делать не нужно, подавляющее число людей не слишком умны и не смогут приспособиться к быстрым переменам...
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 9:29
Смотря что подразумевать под слоем. Некоторые организационные слои приходят с огнестрельном оружием и утверждают, что тапки - их. Конечно, аборигены сами виноваты, что не успели сделать ядерное.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как создать искусственный интеллект.
Добавлено: 18 окт 12 9:33
это не слои приходят, это приходят конкурирующие элементы в рамках одного слоя... воюют не страны, воюют люди, просто эти люди (в погоне за прибылями) пытаются как раз убедить в том, что воюют страны... и инструментами этого убеждения и служат патриотизм, национализм, духовность и прочие прелести пропаганды...
[Ответ][Цитата]
 Стр.21 (23)1  ...  17  18  19  20  [21]  22  23<< < Пред. | След. > >>